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医療・介護現場の人手不足は深刻で、DX化による業務改善は急務。補助金と強制力のある政策、現場への即効的な人員支援、十分な教育体制があってこそ、職員負担の軽減と職業イメージの向上につながり、最終的に患者さんやご家族への質の高いケアが実現される。法律の文言だけでなく、現場に届く具体的で現実的な施策が必要。

期待&懸念

期待&懸念

業務に関係・元看護師

👫インタビューを受けた人

介護療養型医療施設に勤務していた看護師。職場の人手不足と職員負担の増加により適応障害となり退職。現在は看護師以外の仕事をしながら、単発バイトとのWワークで看護師職の継続を検討中。医療・介護現場の構造的課題について深い実務経験を有する。

💬主な意見

意見1

DX化導入には三層の障壁がある

デジタル化推進は理想的だが、経営層の意識欠如、導入・運用コストの高さ、職員のスキルギャップという三つの層での実務的障壁がある。特に人手不足の現場ほど新規導入の余裕がなく、改革が必要な現場ほど進みにくい悪循環に陥っている。

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意見2

政策の優先順位は①補助金と強制力、②人員派遣、③教育体制、④成功事例共有

人手不足で「その日を回すこと」が最優先の現場では、理想的な改革よりも即効性が求められる。補助金をつけた強制的な方針、短期的な人員派遣による負担軽減、その上での教育体制整備、成功事例の共有という段階的アプローチが現実的で有効。

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意見3

DX化と給与向上で職業イメージの転換が可能

3Kのうち「きつい」は改善可能。DX化による身体的・精神的負担軽減と補助金による給与水準向上を組み合わせることで、単なる介護職から「医療・介護DXの専門職」へのイメージ転換が実現でき、次世代の人材確保につながる可能性がある。

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🎤すべての会話ログ

こんにちは。本日は、医療保険のルールを見直して、出産費用をゼロにし、薬や医療費の負担の仕組みを変える法案についてお話をお聞きさせていただきたいと思います。 まず、この法改正のうち、あなたが特に関係がある、または意見を伝えたいテーマを選んでいただけますか?

医療機関の業務効率化・勤務環境改善

ありがとうございます。医療機関の業務効率化・勤務環境改善のテーマについて、お考えをお聞かせいただきたいと思います。 まず、あなたの立場に最も近いものを選んでいただけますか?

当事者・関係者(仕事や生活で影響を受ける)

ありがとうございます。では、具体的にどのような立場からこのテーマに関心をお持ちですか?例えば、医療機関で働く立場、医療を受ける立場、または経営側など、教えていただけますか?

昨年まで介護療養型医療施設に勤務していた元看護師です。 少しずつ人手不足と職員の高齢化が進み、職場の空気も悪く、一人当たりの負担も増え、結果的に適応障害となり休職し、退職しました。 今は看護師ではない仕事をしています。 今はどこの病院も施設も深刻な人手不足で、今後もそれは進むことが予測されています。 医療・介護分野におけるDX化の推進や普及による業務改善・負担軽減と、特に介護職の3Kのから介護DXの専門職としてのイメージ転換が、今後特に重要だと考えています。

そうなんですね。ご自身が実際に職場の人手不足と職員の負担増によって適応障害となり、退職を決断されたという経験をお持ちなのですね。それは本当に大変なご経験だったと思います。 お話の中で、DX化による業務改善と介護職のイメージ転換が重要とおっしゃっていますが、今回の法改正で規定されている「医療機関の業務効率化・勤務環境改善」という取り組みについて、実際にどのような点が気になったり、期待したり、あるいは懸念されたりしていますか? 例えば、人手不足の解決に向けて十分な対策が盛り込まれていると思われるか、それとも足りないと感じられるか、といった観点でお聞かせいただけますか?

まず、私のいた施設は、おそらく他の病院や施設よりもデジタル化が遅れている場所だったと思います。 医療法人の本部の考えが、デジタル化を重要視していなかったこと、仮にデジタル化を進めるにしても導入や運用におけるコスト面が参入障壁となっていたのではと考えています。 全国的には、デジタル化やDX化が推進される傾向にはあるものの、上記の理由により導入が進みづらい、進まないところはあると思っています。 また、職員のデジタルデバイドの問題もあり、教育・管理体制を整える負担も大きいのではと思っています。

なるほど、実務的かつ構造的な課題をご指摘いただきました。デジタル化の推進は理想的だけれども、実際には経営層の意識、導入コスト、既存職員のスキルギャップという三つの層での障壁があるということですね。 そうした現実的な課題がある中で、今回の法改正では、医療機関が「業務の効率化及び勤務環境の改善に向けた取り組みに関する業務効率化・勤務環境改善計画」を厚生労働大臣に申請して認定を受けるという仕組みになっています。ただ、法律には計画を作って取り組む「努力義務」と、その実施状況を公表することが定められていますが、具体的なコスト支援やDX化の導入補助といった施策については、この法案には直接明記されていません。 あなたのご経験からすると、人手不足や職員負担を実際に軽減するには、こうした計画や公表だけでは足りないと感じられますか?それとも、別の形での支援が必要だと考えておられますか?

転職活動をする中で、DX化の導入が進んでいる施設も散見されました。 導入・運用までの経過や成功要因などを、導入が遅れているところに成功例として提示する仕組みがあると、助かるところはあるのではないかと思います。 また、診療報酬の1つとして、DX推進の補助金等を設けていただけると、ハードルは下がるのではと思います。

ありがとうございます。非常に実践的で具体的なご提案ですね。成功例の共有の仕組みと、診療報酬での補助金というアプローチ。お聞きしたいのですが、あなたが転職活動の中で見かけたDX化が進んでいる施設というのは、どのような点で成功していたと感じられましたか?例えば、職員の業務負担が明らかに減っていた、職場の雰囲気が改善していた、離職率が低かった、といった具体的な変化があったのでしょうか?

詳細までは分かりませんでしたが、 ・介護福祉用具を豊富に導入し、人力ではない移乗による負担軽減や、見守りセンサーによる夜勤帯での巡回負担軽減などができていた ・介護福祉用具は研修し合格した職員のみが使える仕組みとなっており、十分な教育体制が整っている ・腰痛予防、DX化にまつわる委員会が設けられている などがあったように思います。 全て人力での移乗動作を行っており、腰痛はほぼみんな持っていた元職場と大違いで本当に驚きました…。

そうなんですね。その施設では、単なる機器の導入ではなく、研修と合格による適切な使い手の育成、さらに委員会という組織的な支援体制が整えられていたということですね。その結果として、職員の身体的負担が大幅に軽減され、腰痛という慢性的な課題も改善されていた。 あなたが元いた施設との差は、本当に明らかだったのだと思います。その経験から感じるのは、おそらく導入するだけでなく、人を育てる、組織として支える仕組みこそが、実際の効果を生み出すのだということですね。 ここで、少し視点を変えてお聞きしたいのですが、今回の法改正で「医療機関の業務効率化・勤務環境改善」が規定されるようになることで、あなたのような元看護師の方や、現在医療機関で働いている職員にとって、現実的な変化はもたらされると思いますか?それとも、法律に書かれるだけでは、実際の現場にはなかなか届かないのではないかと懸念されていますか?

看護師・介護士の資格は更新制度ではありません つまり、機会や意欲がなければ、知識や技術がアップデートできないという要素があります デジタル化・新たな福祉用具の導入は、新しいスキルを身につけることになりますが、そこについていけない人・「今までのやり方で問題なかったから良いのではないか」という意見の人が一定数出ると思っています。 「導入・運用しないと補助金出せないよ」という強めの方針や、十分な教育体制がなければ、届くのは難しいと思います。 特に、既に人手不足でカツカツの現場では、新たなものの導入をする余裕がなくてもおかしくないと思います…。

本当に核心的なご指摘ですね。資格更新制度がないために、スキルアップの機会が限定される、そして人手不足の現場ほど新しいものを導入する余裕がない——つまり、最も改善が必要な現場ほど改革が進みにくいという悪循環ですね。 また、職員の側にも「今までのやり方で問題なかった」という心理的抵抗があるというのは、あなたの実体験に基づいた非常にリアルな指摘だと思います。 そこで少し考えてみたいのですが、もしあなたが今回の法改正を設計する側だとしたら、この課題を解決するために、制度の中に何を組み込むべきだと考えますか?例えば、強制力のある方針、教育体制の整備への国からの直接支援、あるいは職員側への動機づけの仕組みなど、具体的には何が最も重要だと思われますか? あるいは、別の角度から、あなたが現在別の仕事をされているのは、看護師という職を離れた理由が適応障害だったとのことですが、もし当時の職場にDX化による実質的な負担軽減の仕組みがあったら、状況は変わっていたと思いますか?

優先順位をつけるとすると、 ①補助金をつけた上での強制力のある方針 ②人手不足緩和のための人員派遣 ③導入に向けての教育体制設計 ④導入成功事例の提示 と考えます。 ②については、近年単発バイトの導入も進んでおり、短期的な人手不足緩和と、正職員と単発バイトでの業務の切り分け等もできるため有効と考えます。 その日を回すことで精一杯の現場の最優先事項は、やはり今必死に踏みとどまっている職場の負担軽減だと思います。 私が看護師ではない仕事を選んだのは、元職場で心が折れてしまったことと、今後妊娠出産を見据えた時に看護師フルタイムは両立が難しいと考えたからです。 今はリハビリも兼ねてサービス業で扶養内勤務をしていますが、今後看護師の単発バイトとのWワークを検討しています。 その形であれば、看護師として様々な経験も細く長く続けられ、看護師以外のスキルも身につけながら、子育てと両立が可能になるのではと考えています。 私がいた頃にDX化が進んでいたら、少しは負担が減り、きっとみんなが職員同士も、患者さんに対しても、優しくなれたんじゃないかなと思います…。

ありがとうございます。本当に深い、そして切実なお話をいただきました。 あなたのご指摘された優先順位は非常に論理的です。人手不足の現場では、理想的な改革よりも「今日を回す」ことが最優先になる——その現実の中で、①補助金と強制力、②派遣などでの即効的な人手確保、③教育体制という順序は、現場を知る人ならではの見方だと思います。 そして、あなた自身のお話——看護師という職を一度は離れたけれど、妊娠出産を見据えながら単発バイトとのWワークで「細く長く」続ける道を模索されている。それは、職員負担が軽減されれば、本来はこういう柔軟な働き方をしながら専門性を保つことも可能だったかもしれない、ということを示唆していますね。 「みんなが職員同士も、患者さんに対しても、優しくなれたんじゃないか」というお言葉は、単なる業務効率化ではなく、人間らしい医療・介護を実現するためには、職員の心身の余裕がいかに重要かを表現しているのだと感じます。 ここまでのお話をまとめさせていただきたいと思うのですが、医療機関の業務効率化・勤務環境改善に関して、あなたから制度設計者に最も伝えたいメッセージがあるとすれば、それは何ですか?現場の声を代表するような形で、一つお聞かせいただけますか?

少子高齢化が進む今、医療・介護のDX化は思っている以上に急務だと考えてほしいです。 現場の努力だけでなんとかなる段階ではとっくになくなっています。 最終的にその皺寄せや不利益を被るのは、患者さんやそのご家族の方です。 どうかどうか、具体的かつ現実的な政策を、よろしくお願いいたします。

ありがとうございます。本当に強いメッセージをお聞かせいただきました。 「現場の努力だけではもうなんとかなる段階ではない」「皺寄せは患者さんやご家族に向かう」という、あなたの実体験に基づいた切実な訴えですね。そして、「具体的かつ現実的な政策を」という言葉には、理想的な法律の文言よりも、実装可能で現場に届く施策が必要だという強い想いが込められているのだと感じます。 ここまでいただいたご意見は、医療機関の業務効率化・勤務環境改善について、非常に深い示唆に富んでいます。 実は、今回のインタビューの中で、もう少しお聞きしたいテーマがあります。このインタビューの最初に「医療機関の業務効率化・勤務環境改善」を選ばれた際、この法改正全体の中では、他に関心のあるテーマや懸念されるテーマはありますか? それとも、医療機関の業務効率化・勤務環境改善というテーマに、あなたの関心と経験がほぼ集約されているという感じでしょうか?

近いことではありますが、人手不足の一因として、看護・介護職がいわゆる「3K(きつい、汚い、危険)」と呼ばれるイメージにより、なり手不足に陥っていることが考えられます。 このうち、「汚い」と「危険」は改善が難しいですが、「きつい」は改善可能と考えています。 「きつい」の内容は、身体的・精神的負担が大きい、給料が安いの大きく2つです。 DX化を進めることで、負担を軽くすること、また補助金により給与水準を上げることにより、「医療・介護DXの専門職」というイメージに塗り替え、給与も上げることにより、なり手向上に繋がるのではと考えています。

非常に重要なご指摘をありがとうございます。3Kのうち「きつい」は改善可能、そしてその改善を通じて職業イメージそのものを塗り替えることができるという視点は、本当に洞察深いと思います。 あなたがおっしゃる通り、DX化による身体的・精神的負担の軽減と、それに伴う給与水準の向上が組み合わさることで、「単なる介護職」ではなく「医療・介護DXの専門職」というポジティブなイメージが生まれ、次世代の人材確保にもつながる可能性があるということですね。 今のお話を聞いていると、あなたが最初に挙げられたテーマ「医療機関の業務効率化・勤務環境改善」と、その根底にある課題——人手不足や職業イメージ、給与水準といった構造的な問題が、実は深くつながっていることが明確に見えてきた気がします。 ここまでのお話をまとめさせていただきたいと思うのですが、実は今回のインタビューの中で、他にもお聞きしたいテーマが残っています。ただ、あなたがおっしゃったような「具体的かつ現実的な政策」という観点から、今後の改革に向けてさらに伝えたいことはありますか?それとも、ここまでのお話で、あなたの想いはおおむね表現できたでしょうか?

私からはもう一つだけお願いしたいです。 福祉用具の更なる充実と普及です。 先程までの話は、病院や施設での話でしたが、こちらは在宅療養にも関わる話です。 病院・施設でのベッドが足りず、在宅へ移行の流れは以前よりあったと思うのですが、福祉用具の充実や発展、普及は、介護を受ける人と、介護をする人両方にとって有益と考えています。 特に、介護をする人の介護疲れによるレスパイト入院もあるくらいなので、在宅介護者の負担は相当なものです。 こちらも力を入れていただければと思います。

ありがとうございます。在宅介護への言及は非常に重要なポイントですね。病院・施設から在宅への移行が進む一方で、そこで介護を担う家族の負担について、福祉用具の充実が果たす役割が見落とされやすいということですね。 介護疲れによるレスパイト入院という現実があるほど、在宅介護者の負担は深刻です。あなたがおっしゃるように、福祉用具の充実は、被介護者の生活の質向上と、介護者の身体的・精神的負担軽減の両方に直結する、本当に現実的で有効な施策だと思います。 これは、病院・施設での業務効率化・勤務環境改善という話から、さらに広く、日本全体の介護体制全体への問題提起といえますね。 --- ここまでのお話から、あなたが伝えたいメッセージは非常に明確です: **「少子高齢化が急速に進む中で、医療・介護のDX化は思っている以上に急務である。現場の努力だけではもうなんとかなる段階ではなく、補助金と強制力を伴う具体的かつ現実的な政策が必要である。それは、病院・施設での職員負担軽減、給与水準の向上による人材確保、そして在宅介護の福祉用具充実など、トータルで考えるべき課題である。最終的な皺寄せは患者さんや介護者に向かう」** こうしたご意見をいただきました。 実は、このインタビューではまだ他のテーマについてもお聞きしたいことがありますが、時間が相当進んできております。あなたの貴重なご経験とご意見をここまでお聞かせいただいた上で、ここからは以下の選択肢から、今後どうしたいかをお聞きしたいのです: **1. 医療機関の業務効率化・勤務環境改善のテーマに特化して、ここまでのお話を詳しくまとめ、レポートを作成する** **2. 他のテーマ(例えば、出産費用の自己負担ゼロ化、市販薬との関連など)についても、あなたのご意見をお聞きしてからレポートを作成する** どちらのご希望でしょうか?

医療機関の業務効率化に特化してレポート作成

承知いたしました。医療機関の業務効率化・勤務環境改善のテーマに特化して、これまでいただいたご意見をまとめ、詳しいレポートを作成させていただきます。 これまでのお話から、あなたの実体験、具体的なご提案、そして制度設計者へのメッセージが非常に明確に示されました。 今からレポートの作成に進ませていただきます。少しお時間をいただきますので、お待ちください。

医療機関の業務効率化・勤務環境改善に関するインタビューレポート