🎤すべての会話ログ
本日は「学校においてデジタルを含む教科書を使えるようにする法律案」について、感じていることや実感を伺えればと思います。率直なお話で大丈夫です。 この「デジタルを含む教科書を正式な教科書として認める」法案は、あなたの生活や立場とどのように関わっていますか?
子どもが学校に通っている(保護者)
保護者の立場なのですね。お子さんの学校では、学習者用のデジタル教科書や教科書連動のデジタル教材は、いまどの程度使われていますか?
毎日です
毎日使っているのですね。かなり日常的に浸透している状況だと感じます。 いまの「毎日使う」運用は、紙の教科書と比べて、デジタルの割合が体感でどのくらいになっていますか?
教科書というより、ドリルですね
なるほど、教科書本文よりもデジタルのドリル利用が中心なのですね。 そのデジタルドリルは、紙のドリルや紙の問題集と比べて、学びやすさは変わっていると感じますか?
学びやすいですが、習得に疑問です
学びやすさは感じつつ、ちゃんと身についているのかが気になるのですね。 その「習得に疑問」という感覚は、どんな場面で強く感じますか?
字も汚いし、学力もあがってません
字が汚くなった実感や、学力が伸びていない感じがあるのですね。 「字が汚い」という点について、デジタルを毎日使うようになってから変化したと感じますか?
そうですね。以前は先生が赤ペンで直してくれましたが、タブレットでは直しの指摘は入りません。
先生の赤ペンでの直しが入りにくくなって、文字の丁寧さが育ちにくい実感があるのですね。 この法案で「デジタルを含む教科書」が正式な教科書になっていく場合、字の直しについては、学校側にどんな対応があると安心できますか?
デジタル教科書を入れてもいいけれど、時間を減らして紙の教材を使ってほしい
デジタルも取り入れつつ、紙で手を動かす時間は確保してほしい、というお気持ちなのですね。 学校で「紙の教材を使う時間」を確保するとしたら、どの教科で特に必要だと感じますか?
国語の作文や算数の計算ですね
国語の作文と、算数の計算は特に紙でやってほしいということですね。 この法案でデジタルが正式な教科書になっていくとき、国語の作文や算数の計算について、学校では「デジタルはどんな用途まで」にとどめるのがよいと思いますか?
あくまでも補助。基本紙。
デジタルは補助で、基本は紙、という整理なのですね。 この法案が進んで学校がデジタルを含む教科書を採択しやすくなるとしても、「補助にとどめる」ために、学校や自治体のルールとしてどんな線引きがあるとよいと思いますか?
使用時間や使用箇所の確定
使用時間や、どの単元・場面で使うかを決めておく線引きが必要、ということですね。 その「使用時間」について、学校の中での1日あたりの上限は、どのくらいが現実的だと感じますか?
1時間
1日あたり1時間くらいが上限、という感覚なのですね。 デジタルの使用を「1時間」までにするとしたら、その1時間は授業のどんな場面に充てるのがよいと思いますか?
図形の提示や単純な計算
図形の提示や、単純な計算のようにデジタルの良さが出る場面に絞るのが良い、ということですね。 デジタルを使うのを「単純な計算」に限るとして、逆に「ここは紙でやってほしい」と感じるのは、計算のどんな段階ですか?
授業の導入や、自分の考えを書くとき。話し合いや交流のとき。
授業の導入や、自分の考えを書く場面、話し合いや交流のときは紙で、という感覚なのですね。 学校でデジタルを使う時間が増えることで、「話し合いや交流」が減ってしまっていると感じることはありますか?
ずっとタブレット触ってます
タブレットに向かう時間が長くて、対話の時間が薄くなっている感じがあるのですね。 学校で「ずっとタブレット触っている」と感じるのは、授業のどの場面ですか?
先生の話や意見交換がなくなり、自分の学びだけをタブレットでやっています
先生の話や意見交換が減って、個別にタブレットで進める時間が増えているのですね。 そのような授業スタイルになってから、お子さんの様子で「ここが変わった」と感じる点はありますか?
タブレット中毒になりました。視力が悪くなりました。
タブレットへの依存っぽさや視力の悪化まで出ているのは、保護者としてかなり不安になりますよね。 視力が悪くなったという点は、いつ頃から変化を感じましたか?
2年ほど前です
2年ほど前から変化を感じていらっしゃるのですね。 その頃から、学校でタブレットを使う頻度や時間が増えた実感はありますか?
はい。ドリルや宿題もタブレットです
学校だけでなく宿題までタブレットになって、使用時間が一気に伸びた実感があるのですね。 デジタルを含む教科書が正式化されていく中で、健康面(視力など)について、学校にどんなルールがあると安心できますか?
一日の使用時間の制限 時間が過ぎたらアラームを鳴らす
一日の使用時間に上限があって、時間が来たらアラームで切り替えられる仕組みがあると安心、ということですね。 その「一日の使用時間の制限」は、学校の授業と宿題を合算した時間として運用するのがよいと感じますか?
学校で1時間。宿題で1時間。合計2時間。
学校で1時間、宿題で1時間、合計2時間くらいが上限というイメージなのですね。 その「宿題で1時間」の使い方について、タブレットでやる宿題はどんな内容までにすると良いと思いますか?
反復、計算
反復練習や計算のような内容に絞るのが良い、ということですね。 この法案でデジタルが正式な教科書になっていくとき、宿題について「これは紙で出してほしい」と感じる内容はありますか?
音読や漢字の書き取り
音読や漢字の書き取りは紙で、ということですね。 この法案が進んでデジタルを含む教科書の活用が広がるとしても、学校が「音読や漢字の書き取りは紙で出す」といった運用を続けることは、いまの学校の状況だと可能そうだと感じますか?
はい
いまの学校の状況でも、音読や漢字の書き取りを紙で続ける運用は可能そう、という感覚なのですね。 その運用を確実に続けるために、学校や自治体のルールとして「ここは紙で行う」と明文化しておいた方がよいと思うのは、どんな項目でしょうか?
指導書に記載しておき、教師に指導する。
指導書に明記して、先生方への指導につなげるのが大事、ということですね。 その「指導書に記載」について、具体的には誰が作る(または決める)形だと実効性が高いと感じますか?
国が教科書検定の際に教科書会社に指導する。
国が検定の段階で教科書会社に指導して、運用の方向性まで織り込ませるのが実効性が高い、というお考えなのですね。 その場合、検定で教科書会社に求める「紙で行う場面」の示し方として、どのくらい具体的に書かれているのが良いと思いますか?
確実に紙を使う、確実にタブレットを使うと決めておく
紙とタブレットの役割を「確実にここは紙/確実にここはタブレット」と事前に決めておくべき、ということですね。 その線引きを検定で求めるとしたら、教科書の中では「どの単位」で決めておくのが現実的だと感じますか?
各小単元
各小単元ごとに、紙とタブレットの使い分けを決めておくのが現実的、ということですね。 その「各小単元での線引き」は、実際の授業の中で先生が守れる形にするには、どんな見せ方(書き方)だと良いと思いますか?
教科書自体にも紙マークやタブレットマークを着けて、児童や保護者もわかるようにする
紙・タブレットの区別が教科書上で可視化されて、子どもや保護者も確認できる形だと安心感が高いのですね。 その「紙マーク/タブレットマーク」が付くとして、学校が運用を逸脱していないかを保護者が把握するには、どんな形で情報が届くのが良いと思いますか?
子ども経由でわかる、
お子さん経由で日々の様子が分かる、ということですね。 その場合、保護者として「今日はタブレットが多すぎた(あるいは適切だった)」と判断できるのは、子どもからどんな情報が聞けたときですか?
ノートやタブレットの履歴でもわかる
ノートの量や、タブレットの履歴で把握できるのですね。 タブレットの履歴を保護者が確認できる仕組みを整えるとしたら、どんな情報が見えるのがいちばん役に立つと感じますか?
タブレットの履歴です
タブレットの履歴そのものが見えれば判断できる、ということですね。 保護者が確認する「履歴」として、具体的にはどんな項目(利用時間、使った教材名、教科など)の表示があると助かりますか?
利用時間ですね。何時から何時まで使ったか、持ち帰り時にわかるアプリを入れる
利用時間が「何時から何時まで」と分かって、持ち帰り時に確認できるアプリがあると良い、ということですね。 そのアプリで利用時間が見えるようにするとして、保護者が見られるのは「学校で使った時間」も含める形がよいと感じますか?
はい
学校で使った時間も含めて見えるのがよい、ということですね。 もし「学校での利用時間」まで保護者が確認できる仕組みにする場合、学校側としては何をいちばん気にする(負担・反発が出そう)と思いますか?
学校、学年での時間の統一
学校や学年で利用時間を統一する必要が出てくる点が、学校側の大きな論点になりそう、ということですね。 その「統一」は、学校全体で合わせるのがよいと感じますか?
はい
学校全体で統一するのがよい、ということですね。 学校全体で統一する場合、デジタルの利用時間のルールは「誰が」決める形がいちばん現実的だと感じますか?
基礎自治体の教育委員会
基礎自治体の教育委員会が決めるのが現実的、ということですね。 その場合、教育委員会が決める「利用時間のルール」は、どのくらい細かい単位で定めるのがよいと思いますか?
1時間
教育委員会が「1時間」と明確に決めるのがよい、ということですね。 その「1時間」は、学校の中での使い方としては「授業として連続1時間まで」という運用がよいと感じますか?
はい
授業で連続1時間まで、という運用がよいということですね。 そのルールを学校で実際に守るために、授業中に「時間が来たら切り替える」役割は、基本的に誰が担うのが現実的だと感じますか?
教師
先生が担うのが現実的、ということですね。 先生が「時間が来たら切り替える」を確実にできるようにする仕組みとして、タイマーやアラームは端末側で自動的に鳴る形がよいと感じますか?
管理職への通知
管理職にも通知が行く仕組みがあると、ルールが形だけにならずに運用できそう、ということですね。 その「管理職への通知」は、どんな内容が届く形だと学校の改善に役立つと思いますか?
管理職のアプリで平均使用時間の確認
管理職がアプリで平均使用時間を把握できると、学校全体の運用を見直しやすいということですね。 その「平均使用時間」は、どの単位(クラス単位・学年単位・学校全体など)で見られるのが一番よいと思いますか?
クラス
クラス単位で平均使用時間を見られるのがよい、ということですね。 クラスごとの平均使用時間が可視化されたとき、保護者として「このくらいなら適切」と感じる目安はありますか?
1時間
クラス平均で1時間くらいが適切、という目安をお持ちなのですね。 その「1時間」を超えてしまった場合、学校側にはまずどんな対応を取ってほしいと感じますか?
翌日、減らす
翌日に調整して減らす、という対応がまず必要だということですね。 その「翌日減らす」を実際に回すために、学校では誰が「減らす判断」をするのがよいと思いますか?
教師
翌日に調整して減らす判断は、まず担任の先生が担うのがよい、ということですね。 先生がその判断をしやすくするために、「今日は使いすぎたので翌日は減らす」と決める基準は、どんな形で決まっているとよいと思いますか?
平均
クラスの平均を基準にするのがよい、ということですね。 その「平均」の基準は、どの期間で見た平均がいちばん実態に合うと感じますか?
1週間
1週間単位の平均で見て調整するのが実態に合いそう、ということですね。 その「1週間平均が1時間を超えた」場合、次の週はどのくらいまで下げるのが現実的だと感じますか?
インタビューを終了する
承知しました。ここまでたくさん具体的に教えていただき、ありがとうございました。 これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。
お時間をいただき、具体的なお話をたくさんありがとうございました。以下、伺った内容の要約レポート案です。内容に相違がないかご確認ください。
💬意見の要約
デジタルは補助、基本は紙で
デジタルは学びやすい面もあるが、習得が不安。国語の作文や算数の計算は紙中心で進めてほしい。
使用時間・使用箇所を決め、上限を設ける
学校は1日1時間(授業で連続1時間まで)を上限にし、図形提示や単純な計算などに限定。宿題も1時間までで反復・計算中心。
紙/タブレットの使い分けを可視化し、履歴で見える化
小単元ごとに「確実に紙/確実にタブレット」を検定段階で教科書会社に求め、教科書にマーク表示。利用時間は学校分も含め履歴で確認したい。