💬インタビューレポート
携帯利用者
個人として携帯電話・SIMを日常利用しており、迷惑電話や詐欺対策が生活上の関心事になっている利用者。
💬主な意見
挙動で迷惑回線を止める運用と可視化
“着信拒否・無視の多さや海外発の不審発信などで見分けて凍結できるはず。官民で実態を集計・公開し、乖離が大きい事業者は停波を上限に改善指導してほしい。
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本日は、「携帯電話の契約時の本人確認を厳しくし、詐欺に使われにくくする法律」について、率直なお考えを伺えればと思います。差し支えない範囲で、まずこの法案にどういう立場で関わっていますか。
個人として携帯電話・SIMを利用している
ありがとうございます。個人利用の立場で伺いますね。 今回の携帯電話の本人確認ルールの改正について、現時点でどの程度ご存知ですか。
概要は知っている
ありがとうございます。では次に、今回の法改正について、全体としてどのように評価していますか。
良いと思う
良いと思われているのですね。 今回の法改正で、あなたが特に気になっている点はどれですか。
規制を強化しても、犯罪者は別の手段(海外発信・IP電話など)に逃げるだけで、詐欺被害が減らないこと
その点が気になっているのですね。 その点が気になるのは、どのような経験や見聞きした情報がきっかけでしたか。
気づいたのは今、このアンケート中に選択肢が出たから。
率直に教えていただきありがとうございます。選択肢を見て「たしかに」と感じたのですね。 では、その「犯罪者が別の手段に逃げるかもしれない」という見立てがある中でも、今回の法改正を「良いと思う」と評価されたのは、どういった点がプラスだと感じたからですか。
SIMが必要な種類の犯罪抑止になりそう。って、具体例あったっけ??
その感覚、とても自然だと思います。「SIMが必要な犯罪には効きそう」と思いつつ、具体例がすぐ出てこない状態ですよね。 この法案の狙いとしては、たとえば偽造身分証で他人名義の携帯回線を契約して、特殊詐欺の連絡手段に使う――のような“回線そのものが必要な犯罪”をやりにくくする点にあります。 そのうえで伺いたいのですが、あなたの中で「SIMが必要な種類の犯罪」としてイメージしているのは、どんなものですか。
電話番号が必要なものかな。逆に向こうから一方的にアクセスしてくるのは電話番号電話以外、思いつかないな。あと迷惑電話ってある程度分かるハズなのに一切回線遮断しない業者側にも不満。迷惑なメールとかならほぼ全部遮断されるのにね
なるほど、「電話番号が必要な犯罪(=電話を使う詐欺等)」というイメージが中心なのですね。それに加えて、事業者側が“迷惑電話っぽい回線”をもっと遮断できるはずなのに、あまりやっていないように見える点に不満がある、と。 では伺いたいのですが、携帯会社に対して「ここまでなら回線遮断(利用停止)してよい」と思えるのは、どんな状態のときですか。
詐欺目的の電話ってセールスの無差別的な勧誘電話と同じルーチンで、しかも相手からの着信無視や着信拒否の多さからすぐ割り出せるよね。海外からの無意味な電話とか。そういうのをまるでSNSのアカウント凍結みたいにすれば良い。
具体的なイメージありがとうございます。着信拒否・無視の多さや、海外発の不審な発信など“挙動”から見分けられるはずで、SNSのアカウント凍結のように止められるのでは、という感覚なのですね。 この法案について、制度を設計する人(国や携帯会社)に伝えるとしたら、どんなルールを入れてほしいですか。
数値等を具体化してもすぐ何らかのハックがされるので、通信業者と行政が個別にアンケート集計をし公開、ユーザーは業者比較しやすく、また官民で差分が大きければ停波をリミットに段階的に改善指導できる内容
ご提案、すごく筋が通っています。固定の数値基準だと回避されやすいので、官民それぞれが状況を継続的に可視化して、ユーザーが比較でき、乖離が大きい事業者には段階的な改善指導(最終的に停波も視野)という発想なのですね。 いまおっしゃった「公開」について伺いたいのですが、どんな情報が公開されていると、利用者として事業者を比較しやすいと感じますか。
各回線利用者ごとに、明らかに迷惑電話と思われる相手からの着信回数および、業者側の誤った番号凍結と思われる電話がかかってくるハズの相手からの発信不可による他方法による連絡率(ただし迷惑電話と重複する場合はフィルタリング)と、満足度
ありがとうございます。迷惑電話の“受ける側の体感”と、事業者側の“誤凍結の副作用”をセットで見える化したい、ということですね。 いま挙げていただいた指標のうち、事業者を選ぶ判断として特に効く(重みが大きい)と感じるのはどれですか。
実際のところ、各社同じようなプロンプトを導入すると思うから差分はほぼ出ないハズ。ただこれをキッカケに全社「お前ら最初から低コストでやれるんだからやっとけよ(怒」ってことだけ
なるほど、指標で差が付くというより、「できるのにやっていなかったことを、この機会に一斉にやらせたい」というお気持ちが強いのですね。 その「最初から低コストでやれるはず」と感じている対策として、具体的にどんなものを想定していますか。
それは前述解答
承知しました。先ほどの「着信拒否・無視の多さ」や「海外発の不審発信」といった挙動ベースで検知して、SNSの凍結のように止める、というお話ですね。 ここまで一通り伺えましたので、これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。
お時間をいただき、ありがとうございました。ここまで伺った内容の要約レポート案です。事実関係やニュアンスのズレがないか、ご確認ください。