💬インタビューレポート

本日は「デジタル教科書を正式な教科書として認めるための法案」について、感じていることを丁寧に伺いたいと思います。率直なご意見で大丈夫です。 この法案は、あなたの生活や立場とどのように関わっていますか？

ありがとうございます。保護者として関わりがあるのですね。 お子さんの学校では、デジタル教科書（紙と同じ内容を端末で見るもの）を、今の時点で使っていますか？

ありがとうございます。現時点では学校では使っていないのですね。 では、この法案で今後デジタル教科書が「正式な教科書」になって、お子さんの学校でも導入される可能性が出てきたとき、まず最初に気になるのはどんな点ですか？

ランドセルが軽くなるのは魅力的だけど、学びの体験としては紙のほうが頭に入りやすい感覚があって不安、ということですね。 一点だけ補足すると、この法案は「紙をなくしてデジタルに一本化する」ことを決めるものではなく、デジタルも紙と同じく“正式な教科書”として扱えるようにする内容です。 この前提を踏まえたうえで、もし授業の中でデジタルの比率が増えていくとしたら、どんな学習場面でいちばん『紙のほうが入りやすい』と感じますか？

文字を読むときや、書き込むときに「紙のほうが入りやすい」と感じるのですね。 「読む」ときについて伺いたいのですが、紙のほうが入りやすいと感じるのは、どんな種類の文章のときですか？

承知しました。こちらで種類を挙げますので、紙のほうが入りやすいと感じるものを選んでもらえますか？

ありがとうございます。どの種類でも同じくらい「紙のほうが入りやすい」感覚があるのですね。 その「入りやすさ」の違いは、デジタルだとどんな感覚として現れますか？（例：内容が頭に残りにくい、読み飛ばしやすい、全体の構造がつかみにくい、など）

なるほど、画面だと一度に見渡せる範囲が限られていて、スライドが入ることで全体像や流れをつかみにくいことがある、という感覚なのですね。 その「内容を掴みにくい」が起きやすいのは、どんな場面ですか？

物語を読むときに、前のシーンをパッと見返しにくくて流れが途切れる感じがあるのですね。 その状況だと、画面上で前に戻る操作自体が負担になりますか？

たしかに、紙だと指を挟んで行ったり来たりできて、見比べが直感的ですよね。 この「紙の見比べやすさ」を守る観点で、法案の運用として学校に期待したいのはどちらに近いですか？

ありがとうございます。どれも必要になりそう、という感覚なのですね。 ここでは一点に絞って伺いたいのですが、学校にいちばん強く期待したいのは「紙とデジタルを併用できる状態を確保すること」ですか？

承知しました。 では逆に、もし学校が「紙は残す」と明確にしていた場合でも、デジタル教科書の導入で気になり続ける点はありますか？

大事な懸念ですね。紙が残っていても、先生や子どもに選択権があるときに、いつの間にかデジタルに寄って「学習の質が下がっている」ことに周りが気づきにくい、ということですよね。 その「学習品質が低下している」と気づけないのは、どんなサインが見えにくくなるイメージですか？

なるほど、「理解できているか」を確かめる仕組みが弱いと、媒体の影響で起きた変化を見落としやすい、という懸念なのですね。 ここで伺いたいのですが、保護者の立場から見て「理解できているか」を把握するために、学校側に用意してほしい仕組みはどんなものですか？

ありがとうございます。保護者として「仕組みの中身」は現時点では判断が難しく、専門家の知見を取り入れて設計・導入してほしい、ということですね。 この法案ではデジタル教科書を正式な教科書として扱えるようになりますが、制度設計をする人に「専門家の意見を取り入れてほしい」と伝えるとしたら、どんな分野の専門家を想定しますか？

ありがとうございます。認知（学習・理解のプロセス）の専門家あたりを想定されているのですね。 その「認知の専門家の意見」を、学校現場では具体的にどんな形で反映してほしいですか？

ありがとうございます。「子どもが理解できているかどうか」を調査して見える化する仕組みを、専門家の知見も入れて整えてほしい、ということですね。 その“理解しているかを調査する仕組み”は、学校の中ではどのタイミングで行われるのが現実的だと思いますか？

おっしゃる通りで、「見える化」だけでなく、理解が浅いと分かったときの支援まで一体で設計してほしい、ということですね。さらに、できれば常時わかる状態が望ましい、と。 その“理解が浅いと判断された場合”に、学校側に用意してほしい対応はどんなものですか？

ありがとうございます。保護者として、具体策を無理に断定するより、専門家の知見に基づいて「把握→支援」まで一体で設計してほしい、というお考えなのですね。 では、その“専門家に相談して決めた仕組み”について、学校や自治体が保護者に対してどんな形で説明してくれると納得しやすいですか？

ありがとうございます。「エビデンスに基づいて説明してほしい」という点、とても重要ですね。 その場合、保護者としては、どんな種類のエビデンスが示されるといちばん納得しやすいですか？

ありがとうございます。具体的な数値が示されると納得しやすい、ということですね。 その「数値」は、どんな指標だといちばんイメージしやすいですか？

ありがとうございます。 では、その「理解を図るのに適切な指標」について、保護者としてはどのくらいの頻度で示されるのが望ましいですか？

ありがとうございます。常に頻繁に出すというより、運用や割合など「何か変更があるとき」に数値で示してほしい、ということですね。 では、学校がデジタル教科書の使い方（使う教科や割合など）を変更するとき、保護者に事前に知らせてほしいのはどの段階ですか？

ありがとうございます。変更時には基本的に知らせてほしくて、とくに個別対応の方針が変わる場合は事前に共有してほしい、ということですね。 その「個人的に対応変更が入る」とは、どんな変更を想定されていますか？

ありがとうございます。学習の結果を踏まえて「この子はデバイスのほうが合うので使用頻度を上げる」といった、個別最適化の方針変更が共有されると安心、ということですね。 そのような方針変更の連絡が来たとき、保護者としてまず確認したいのはどんな点ですか？

ありがとうございます。方針変更の根拠として、「使う／使わない」でどれくらい差が出たのかを数値で知りたい、ということですね。 そのとき、差として示してほしい数値は、どのタイプに近いですか？

ありがとうございます。まだ具体的な数値の“型”はイメージしきれていないのですね。 では少し角度を変えて、その数値を見た結果として、保護者として「納得して任せられる」と感じるのはどんな状態ですか？

ありがとうございます。「根拠に基づいていることが明白にわかる」形なら、納得して任せられるということですね。 その“明白にわかる”説明として、保護者向けにはどんな見せ方だと伝わりやすいですか？

ありがとうございます。保護者側の理解のしやすさにも個人差があるので、一律の見せ方は難しいかもしれない、ということですね。 その前提で伺いたいのですが、学校が説明資料を用意するとしたら、保護者が「自分に合う形」を選べるように、説明のレベルを複数用意することについてはどう感じますか？

ありがとうございます。保護者向けの説明を手厚くするのは良い一方で、それに学校の余力が取られて、子どもにとって最適な学習環境づくりが後回しになるのは避けてほしい、というお気持ちですね。 その観点で伺いますが、デジタル教科書を正式に扱うようになったとき、学校現場の運用でいちばん負担が増えそうだと感じるのはどこですか？

ありがとうございます。教員の負担や研修がいちばん増えそう、ということですね。 その「負担/研修」が増えると感じるのは、どんな内容の研修を想定されていますか？

ありがとうございます。新しい教材としてデジタル教科書を導入するなら、使い方の基本だけでなく、子どもに合わない場合の調整まで含めて学ぶ必要があって、それが負担になりそうということですね。 その研修の中でも、特に負担が大きくなりそうだと感じるのは「授業中の使い方」でしょうか、それとも「合わない子への個別の調整」でしょうか？

ありがとうございます。授業中の使い方も、合わない子への個別調整も、同じくらい負担になりそうなのですね。 その中で「合わない子への個別の調整」について伺いますが、現場で特に難しくなりそうだと感じるのはどんなところですか？

承知しました。想像で無理に答えていただく必要はありません。 では保護者の立場として、学校が「この子には紙／デジタルのどちらが合うか」を判断して運用を変えるときに、最低限ここだけは守ってほしいと感じる条件は何ですか？

ありがとうございます。保護者としては、学校が独断で進めるのではなく、専門家の知見を取り入れて「正しく利用できる状況」を担保してほしい、ということですね。 次の点を伺いたいです。 デジタル教科書について、どの程度ご存知ですか？

ありがとうございます。 では最後に、デジタル教科書を使うことについて、いちばん気になる懸念や課題は何ですか？

健康面と学習面の両方が気になるのですね。 ここでは一つに絞って伺いたいのですが、今いちばん強い懸念は健康面（目・姿勢・睡眠など）のほうですか？

ありがとうございます。健康面のほうがより気になるのですね。 デジタル教科書の利用で、具体的にどんな健康影響がいちばん心配ですか？

ありがとうございます。個人の感覚というより、世の中にある調査結果に沿って健康面を心配されているのですね。 その調査で指摘されている健康影響のうち、いちばん気に留めているのはどの種類ですか？

ありがとうございます。優先順位をつけられるというより、指摘されている点は一通り気になる、ということですね。 では、学校がデジタル教科書を正式に扱うようになるなら、健康面について「最低限ここまではルール化してほしい」と思うのはどんな内容ですか？

ありがとうございます。長期にわたって子どもが不利益を受けないように、というのがいちばんの願いなのですね。 その「不利益にならないように」の中で、学校に最低限守ってほしいこととして、まず思い浮かぶのはどんなことですか？

ありがとうございます。学校任せというより、健康被害が出ないためのやり方をきちんと調査して、ルールとして徹底してほしい、ということですね。 その「きちんと調査」は、誰が主体になって行うのが望ましいと感じますか？

ありがとうございます。制度として導入を進める側（国など）が主体になって調査し、ルールを作って徹底してほしい、ということですね。 ここまでで一通り伺えましたので、これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。

お時間をいただき、ありがとうございました。伺った内容をもとにレポート案をまとめました。ご確認をお願いします。