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郵便は暮らしのセーフティネットだから、独占のまま料金を決めやすくするのは心配。値上げするなら郵便事業のお金の使い方を細かく見える化して、公平な競争も守ってほしい。

懸念

懸念

一般的な関心・一般市民

👫インタビューを受けた人

一般市民として法案には詳しくない前提で、郵便をセーフティネット(生活インフラ)として捉え、料金決定権の集中や競争設計の歪みを懸念している。

💬主な意見

意見1

独占と料金決定権がセットになるのが不安

参入が進まないまま日本郵便の料金決定が柔軟になると、競争が起きず独占が強まる恐れがあると感じている。

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意見2

国の認可は監査とセットで厳格に

認可で郵便事業の資金使途を監査できないと制度が破綻する。用途分類に加え明細と事業ひも付けが見え、郵便事業全域を対象にすべき。

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意見3

民間信書便との公平な競争と義務の対称性

民間が抱き合わせ等でコストを希釈すると不当な安さが起きうる。旨味だけ取って義務を負わない設計を防ぎ、負担を公平にしたい。

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🎤すべての会話ログ

本日は、「手紙の値段を日本郵便が自分で決められるようにして、郵便サービスを続けやすくする法律」について、感じていることを伺いたいです。率直なお話で大丈夫です。 この法案にどういう立場で関わっていますか?

一般市民として関心がある

ありがとうございます。では、この法案について、現時点でどの程度ご存じですか?

ほとんど知らない

承知しました。ご意見を伺う前に、この法案はざっくり言うと「手紙の料金の上限を、国が決める方式から、日本郵便が案を作って国の認可を受ける方式に変えて、料金改定をしやすくする」内容です。 この法案について、全体としてどのように評価していますか。

どちらかといえば良くない

そう感じられるのですね。 「どちらかといえば良くない」と思ったとき、いちばん最初に頭に浮かんだ心配はどんなことでしたか?

ほぼ独占的な市場を形成できているのは、今の仕組みによるところが大きいので、料金の指定ができるのであれば他社も参入できるようにすべきではないか。競争が起きず独占産業になる恐れがある。

懸念のポイントが「競争が働かないまま、料金だけ柔軟になって独占が強まるのでは」ということなのですね。 いま想定されている「他社も参入できるようにすべき」というのは、どの部分の参入(手紙・はがきの配達そのもの/料金設定の仕組み/一部地域や一部サービスだけ、など)をイメージしていますか?

配達への他社参入と料金設定の仕組みがセットになると良いのでは

なるほど、「配達への参入」と「料金設定の仕組み」をセットで考えたい、ということですね。 その場合、他社が配達に参入できるようにするとして、どんなルール(例:全国一律の義務、過疎地の扱い、サービス水準など)が最低限必要だと思いますか?

過疎地の扱いやサービス水準の一律化など、サービス参入した企業の公平性の担保は必要だと考える

おっしゃる通りで、「参入できるなら、儲かる地域だけを取って不利な地域は日本郵便に残る」といった不公平が起きないように、過疎地の扱いなどで公平性を担保したい、ということですね。 その“公平性の担保”として、具体的にはどういう形が現実的だと思いますか?(例:過疎地も一定割合で引き受ける義務、事業者全体での負担金、地域ごとの入札など)

他社が参入する場合、郵便物のみではなく抱き合わせの事業になることが予想される。 事業の負担を一律にしたところで郵便物事業の費用負担割合が希釈されているのであれば、より多くの負担があるべき。 郵便事業は国民のセーフティネットとなるインフラであり、市場力学のみによって運営されるべきではない。

考えの軸がとてもはっきりしていますね。 いまのお話だと、郵便は“インフラ(セーフティネット)”だから、市場競争だけに委ねるのではなく、参入する事業者側にも相応の負担や責任を持たせたい、という方向性だと理解しました。 その前提で伺います。今回の法案で日本郵便が料金の上限案を作り、国が認可する仕組みに変わることで、「市場力学に寄りすぎてしまう」と感じるのは、どのあたりの場面でしょうか?

市場の独占と料金の決定権がセットになるのが仕組みとして懸念が残る。 国の認可がどこまでの権限を持つのかで制度の質が大きく変わるだろうが、NHKの事例を見るといつかタガが外れるのは容易に予想できる。 市場システム設計段階で他社の参入も可能にすることで競争原理による、料金決定権の独占の制限が期待できることと、市場原理に寄りないために過当競争を防ぐ意味で料金の申請を国が認可するというのは一定理解できる。

懸念が「独占的な立場のまま料金の決定権が強まり、認可もいずれ形骸化しうる」という点で、一方で“国の認可”自体には一定の意味も感じていらっしゃるのですね。 そのうえで伺います。今回の仕組みで、国の認可が「これだけは外せない」と思うチェック項目は何でしょうか?

郵政事業のお金の使い方の監査なしで認可が下りるようになったら仕組みとして破綻すると思う。

おっしゃる通りで、料金の話とセットで「お金の使い方が透明か/無駄がないか」を見ないと、利用者側として納得しづらいですよね。 ここでいう「お金の使い方の監査」として、どんな範囲まで見える(または第三者が確認できる)状態が望ましいと感じますか?

用途種別まで見える程度で良いだろうが、誤魔化せるようでは粗すぎるか。

なるほど、「用途種別くらいは見える必要があるが、粗すぎると抜け道ができる」という感覚なのですね。 その“誤魔化せない”状態にするには、用途の分類をどのくらいの粒度まで切るのが現実的だと思いますか?

家計簿の分類と、個別の支払いでの費用のセットで見えるのであれば、その分類にしては高すぎるとか低すぎるとかの判断ができるのではないか。

イメージとしては「家計簿みたいな費目の分類」だけでなく、「個別の支払い(明細)」も合わせて見えることで、その費目に対して妥当な金額かどうか判断できる、ということですね。 その場合、その“個別の支払い(明細)”は、どの程度まで公開されるのが現実的だと思いますか?

個別の支払いと項目 交通費:10万円とかだと、海外渡航でなければおかしいが、郵政事業で海外渡航とは?となるため、海外渡航に関連する事業における交通費であれば納得できそう。

具体例が分かりやすいです。費目だけだと判断できないので、「どの事業に紐づく支出か」まで見えないと納得しづらい、ということですね。 その“事業に紐づく”という整理をするなら、郵便料金の認可に関係する監査の対象は、日本郵便のどの範囲まで含めるのが適切だと思いますか?

郵便事業全域。 よくわからないものに対して過当な支払いがあるのに郵便料金が上がるというのは同意できない。

ありがとうございます。「郵便料金が上がるなら、少なくとも郵便事業の中で何にいくら使っているかが分かり、過当な支払いがないと確認できることが前提」という感覚なのですね。 今回の法案で、あなたが特に気になっている点はどれですか?

民間の信書便事業者との公平な競争が保たれるか

承知しました。「民間の信書便事業者との公平な競争」がいちばん気になっているのですね。 その“公平な競争”が保たれていないと感じるのは、どんな状況になったときだと思いますか?

民間であれば郵政事業でに課せられたルールをすり抜けてほかの配送物と抱き合わせたり広告とセットにするようなサービスができるので、料金を希釈できるてしまう。 そうなるとルール通りやる事業は不利になるか、安くなりすぎる。 郵便事業者はセーフティネットとしての役割があるため、不当な安さによる競争によって消滅してはいけない。

整理すると、①民間が“抱き合わせ”で信書のコストを見えにくくして安くできる、②するとルールを守る側が不利になり、③その結果として郵便というインフラが傷むのが心配、ということですね。 その懸念に対して、「これはやってはいけない」と思う民間側の“抱き合わせ”の具体例は、どんなものを想像していますか?

やってもよいと思うが、コスト負担の公平性は担保する必要があり、例えば抱き合わせができない郵政事業のコスト負担と同等になるまで広範囲、高頻度の配送義務を負うなどが必要ではないか。 セーフティネットによる旨味を手に入れるのみで義務を負わない事業設計ができないようにしておくべき。

ありがとうございます。抱き合わせ自体を禁止したいというより、「セーフティネットの旨味だけ取って義務を負わない」設計を防ぎたい、ということですね。 最後に、この制度を設計する人に、何か一つ伝えるとしたらそれは何ですか?

市場原理の過熱によるセーフティネットの消失という事態は避けたいと考えている。 火葬場企業の独占による料金つり上げはセーフティネットとしての役割を担っていた企業が競争に負けて消失したために起きた事態であり、郵便という仕組みが市場競争に負けてセーフティネットのない仕組みになってはいけない。

お話ありがとうございます。郵便を「生活のセーフティネット」と捉えていて、競争の設計を誤ると、後から独占や料金つり上げが起きて取り返しがつかなくなる、という強い問題意識が伝わってきました。 最後に1点だけ伺います。制度設計として「ここだけは守ってほしい」というセーフティネットの条件は、具体的には何でしょうか?

郵便物が届くこと、料金が不当に高くならないこと。不当に高くなることの定義は、郵便事業と関係のない事業に資金が流れ、関係のない事業をささえるために郵便事業の料金が高くなるという意味で書いている。

ありがとうございます。「郵便が届くこと」と「郵便事業と無関係な支出の穴埋めで料金が上がらないこと」が、守るべきセーフティネットの条件なのですね。 ここまで伺った内容をまとめ、レポートを作成します。

お時間をいただき、ありがとうございました。伺った内容をもとにレポート案をまとめました。ご確認ください。