💬インタビューレポート

こんにちは。本日はお時間をいただき、ありがとうございます。大地震や大災害に国が一体となって備えるために「防災庁」をつくる法案についてお聞きするインタビューです。ぜひお気軽にお答えください。 まず、この法案にどういう立場で関わっていますか？

ありがとうございます。一般市民のご視点から、貴重なご意見をお伺きできるのは大切だと思います。 では次に、今回の法案（防災庁の設置、災害対策基本法の改正）について、現時点でどの程度ご存知ですか？

そうですか。では簡単にご説明させますね。この法案は、災害対応の司令塔として、内閣の下に新しく「防災庁」をつくるものです。専任の防災大臣を置いて、他の省庁に対して防災対策を求める権限を持たせます。あわせて災害対策の基本ルールを定めた法律も改正し、事前の備えや避難生活の質の向上を理念に加えるんです。 この背景には、南海トラフ地震や首都直下地震など大きな災害がいつ起きてもおかしくないことがあります。今の体制では人が足りず、災害が起きると全員が対応に追われてしまい、事前の備えができない状況が続いているんです。 そうした状況を踏まえて、改めてお聞きします。今回の法案について、全体としてどのように評価していますか？

そうですね。では、「どちらともいえない」というお考えの中で、この法案についてどのような点が評価につながっているのか、あるいは懸念につながっているのか、何か思いつく点はありますか？

税金の無駄遣いをやめてほしいというご指摘ですね。新しい組織をつくることで、本当に効果が出るのか、という懸念があるのですね。その点について、もう少し詳しくお聞きしたいのですが、この法案の防災庁の設置について、具体的にはどのようなことが無駄になるのではないかと懸念されているのですか？

良い質問ですね。現在との違いを理解すると、この法案の意義が見えてくると思います。 現在は、防災に関する仕事が内閣府の中の一つのチーム（約220人）で行われています。災害が起きると、このチームの人たちが全員、その対応に追われてしまい、平時から災害に備える計画づくりなどができない状況が続いています。 今回の法案では、このチームを「防災庁」という独立した組織に格上げして、人数を220人から352人に増やします。増えた人員を使って、平時から災害の備えに専念できる体制をつくろうということなんです。 それでは、このように人数を増やして独立した組織にすることで、本当に防災が進むと思われますか？それとも、何か懸念がありますか？

そうですね。組織を大きくして人数を増やすということは、確かに税金が使われることになります。ご指摘の通りです。

ああ、そういう懸念があるんですね。子ども家庭庁という新しい組織ができたけれど、実際には期待ほどの成果が出ていないのではないかというご印象をお持ちなのですね。

なるほど。子ども家庭庁の例を見て、新しい組織をつくれば問題が解決するわけではないのではないかという懸念が出てきたということですね。では、防災庁についても、もし新しい組織がつくられたとしたら、その効果をどのようにして判断すればよいと思われますか？つまり、この防災庁が本当に役に立つ組織かどうかを、何で見極めたらいいと考えられますか？

非常に興味深いご視点です。つまり、防災庁ができたとして、それが実際に何か大きな危機的状況で機能するのかどうかを、具体的な過去の事例で検証してみたいということですね。 福島原発の事例は確かに参考になるかもしれません。ただ、福島原発のようなエネルギー関連の危機は、防災庁が対象にしている「大地震や大災害」とは少し異なる側面もあります。防災庁は、地震や津波、台風といった自然災害への備えと対応を司令塔として調整する組織として設計されています。 改めてお聞きしたいのですが、あなたが防災庁の効果を測るときに、こうした具体的な事例検証が大事だとお考えになるのは、どのような背景があるのですか？つまり、新しい組織を評価するときに、過去の失敗事例で検証することが重要だと感じられるのはなぜですか？

税金の無駄遣いが多いというご認識が背景にあるんですね。それは重要なご指摘です。つまり、新しい組織をつくる前に、本当にそれが必要か、そして実際に機能するのかを、具体的な証拠や事例で示してほしいということなんですね。 そこで最後の質問になるのですが、もし防災庁の設計に携わる人に、あなたが一つだけ伝えるとしたら、それは何ですか？例えば、予算の使い方についての条件、あるいは成果をどう示すべきか、といったことでもいいのですが。

なるほど。つまり、新しく防災庁をつくるのであれば、別の省庁や組織を減らして、全体の行政コストは増やさないようにすべきということですね。それは非常に明確なご提案です。 そのお考えが実現したら、つまり既存の組織を減らしながら防災庁をつくるという設計になったら、この法案全体についてのご評価は変わると思いますか？

ご協力ありがとうございました。インタビュー内容をまとめさせていただきましたので、ご確認ください。