💬インタビューレポート
小学生保護者
子どもが小学校に通う保護者。学校で学習者用デジタル教科書とiPadを使用しており、宿題や持ち帰り、家庭学習の様子を日常的に見ている。
💬主な意見
端末持ち帰りが重く、肩の負担が心配
“iPad(ケース・キーボード付き)が重く、毎日の通学でランドセルが重くなり肩への体の負担が気になる。宿題通知がiPad内だと置いて帰れない。
費用・著作権と運用コストの説明が不足
“端末・通信トラブル対応は業者中心で更新等のコストもかかるが、学校や自治体から費用の説明は十分でない。閲覧を端末非依存にするなら著作権と改修費用が懸念。
🎤すべての会話ログ
本日は「デジタル教科書を正式な教科書として認めるための法案」について、お話をうかがいます。率直なお考えを、話せる範囲で大丈夫です。 この法案は、あなたの生活や立場とどのように関わっていますか?
子どもが学校に通っている(保護者)
保護者の立場なのですね。学校での学び方や家庭での負担にも関わってきそうで、関心を持たれるのも自然だと思います。 お子さんの学校では、学習者用のデジタル教科書(紙の教科書と同じ内容を端末で見るもの)を、ふだん使っていますか?
はい
使っていらっしゃるのですね。日常的に関わっている立場として、実感のあるお話が聞けそうです。 デジタル教科書は、どれくらいの頻度で使っている印象ですか?
自宅では、自宅に持ち帰りを忘れた際などで、週に3〜4回です。
週3〜4回、自宅でも使っているのですね。持ち帰り忘れのときに代替になる、というのは現実的なメリットだと感じます。 その「持ち帰りを忘れたとき」に、デジタル教科書があることで家庭側の負担はどの程度変わりましたか?
しゅくだいができる安心感はありますが、iipad自体を忘れることもあります。そのiPadがケースとキーボード付きなのでめちゃくちゃ重たいです。
安心感がある一方で、iPad自体を忘れてしまったり、重さがかなり負担になっているのですね。 その「iPadが重たい」という点は、日常のどんな場面でいちばん負担として出ていますか?
通学の際です。毎日
毎日の通学で重さが効いているのですね。それは地味に積み重なる負担だと思います。 その重さについて、お子さんの様子としては「体の負担(肩・腰など)」が気になりますか、それとも「持ち物管理としての負担(忘れ物が増えるなど)」が気になりますか?
体の負担
体の負担が一番気になるのですね。毎日の通学だと、心配が続いてしまいますよね。 その負担は、お子さんの体のどのあたりに出ている印象ですか?
ランドセルが重たくなるので肩ですかね
ランドセルがさらに重くなって、肩に負担が出そうということですね。毎日のことだと、保護者として気がかりだと思います。 学校側で「端末(iPad)を学校に置いて帰れる日」があると、負担はどの程度減りそうですか?
半減すると思いますが、宿題の通知をiPad内でみなければならないこともあるので、そうならないです。学年により宿題のチェック表はプリントアウトされているときもある
半減しそうだけれど、宿題の通知がiPadの中にあると持ち帰らざるを得ない、という状況なのですね。運用の設計次第で負担が大きく変わりそうです。 宿題の通知が「iPadでしか見られない」形になっているのは、どの程度の頻度ですか?
年の後半からなので半年くらいはありました
半年くらいは「iPadでしか宿題の通知が見られない」運用だったのですね。端末を置いて帰れない理由がはっきりしていて、通学時の肩の負担とも直結していると感じました。 この法案でデジタル教科書が正式な教科書として位置づくことで、学校でのデジタル利用が今より増える可能性もありますが、保護者としてはその変化に不安と期待、どちらが近いですか?
不安の方が大きい
不安の方が大きいのですね。いまのお話(通学時の肩の負担や、宿題通知が端末前提になって持ち帰りが必須になる)を聞くと、その感覚はとても自然だと思います。 その不安は、いま挙げてくださった中でも特に「端末を毎日持ち運ぶこと」に強く結びついていますか?
iPadで遊んでしまうことです。
iPadで遊んでしまうことが不安なのですね。学習のための道具が、つい娯楽にもなりやすいのは悩ましいところだと思います。 お子さんは、どんな場面でiPadで遊んでしまうことが多い印象ですか?
キーボードのタイピング練習など
タイピング練習のように、一見“学習っぽい”形で遊びに寄ってしまうことが多いのですね。線引きが難しくて、不安になりやすい点だと思います。 そうした行動は、宿題をしている時間のうち「どれくらいの割合」で起きている印象ですか?
毎日
毎日起きている印象なんですね。それは保護者としては落ち着かないですし、学習のリズムも崩れやすそうです。 学校側に「iPadの使い方(アプリや機能の制限)」について、いま何かルールや制限はありますか?
ありますが、すり抜けます。クラスで流行ったらがあるようです。デジタルに触れることで、学習になることもあると思うので線引きが難しいところだと思いますが、年齢的に教師に負担がかかる気がします。
制限はあるのにすり抜けてしまって、クラスで流行ると広がる…という状況なのですね。線引きの難しさや、先生側の負担感まで見えているのも、とても現場に近い実感だと感じました。 学校現場でデジタル教科書を正式に扱うようになったとき、運用面でハードルになりそうなのは何だと思いますか?
端末・通信トラブル対応
端末や通信のトラブル対応がハードルになりそう、ということですね。授業が止まったり、家庭にも影響が出たりしやすいので、心配になるのも理解できます。 トラブルが起きたとき、いまの学校は「誰が・どのくらいの時間」で復旧対応している印象ですか?
恐らくぎょうしゃ。定期的に更新など置いて帰る機会がある。その費用感も紙ですれば発生しないと思う
業者対応が中心で、更新のために学校に置いて帰る機会もあるのですね。デジタル化が進むほど、そのコストが積み上がっていく感覚を持たれているのも納得です。 その「費用感」について、保護者としては学校や自治体からの説明は十分だと感じますか?
いいえ
説明は十分ではないと感じていらっしゃるのですね。費用や負担が見えないまま進むのは、不安が大きくなりやすいと思います。 デジタル教科書に関して、制度設計をする人に何か一つ伝えることがあるとしたらそれは何ですか?
専門家により教育効果と経済効果と総合的に判断すべきだと思います。ですが、対象が小学生くらいの場合は主に数字だけで判断ができない部分が大きいと思うので、現場の教員や保護者の意見を取り込んでいたただきたいです。
教育効果・経済効果を専門家が見つつ、数字だけでは測れない部分は現場(教員・保護者)の声を制度に取り込んでほしい、ということですね。とても重要な観点だと思います。 最後に、紙とデジタルを比べたとき、学びやすさはどう変わると思いますか?
紙の方が学びやすい
紙の方が学びやすいと感じていらっしゃるのですね。 その「紙の方が学びやすい」は、授業中・宿題・復習などの場面の中だと、どの場面で特にそう感じますか?
授業中
授業中に特に、紙の方が学びやすいと感じていらっしゃるのですね。 授業中のどんなところで「紙の方が学びやすい」と感じますか?
書き込める
授業中に書き込める点が大きいのですね。確かに、その場で考えたことを余白に残せるのは紙の強みだと思います。 デジタル教科書のほうでは、「書き込む」ことはどの程度できていますか?
できていないと思います
デジタルでは「書き込み」が実質できていない感覚なんですね。授業中の学びやすさに直結するところだと思います。 それは「書き込む機能自体が使いにくい」感じですか?
授業中は使用していないと思います。
授業中は、書き込み機能自体を使っていない印象なんですね。使える・使えない以前に、授業の運用として乗っていない感じが伝わってきました。 授業中にデジタル教科書へ書き込みをしないのは、どんな形で授業が進んでいるからだと思いますか?
今はまだ紙で授業していると思います。
いまは授業は紙中心で進んでいる、という印象なのですね。そうすると、デジタルは「持ち帰り忘れのときの代替」にはなっても、授業中の学びやすさにはまだ繋がっていない状況かもしれませんね。 ここまで伺った内容(通学時の端末の重さ、端末で遊んでしまう不安、トラブル対応コストの見えにくさ、授業は紙中心で書き込みやすい)を踏まえて、この法案でデジタル教科書が正式化されて利用が増えるとしたら、保護者として「これだけは制度で担保してほしい」と思う条件はどんなものですか?
指定の教材が、指定端末以外でもオープンに閲覧できれば、端末の持ち帰り依存もなく、もう少し便利なのではと思います。
指定端末に依存せず、指定教材がオープンに閲覧できるようになれば、持ち帰りの負担も減って便利になる、ということですね。通学時の重さや「端末を持ち帰らざるを得ない」運用とも直結する、大事な条件だと感じました。 いま想定されている「指定端末以外」だと、具体的にはどんな端末で見られるようになるのが現実的だと思いますか?
自宅のパソコン、タブレット、親のスマホなど。音読の宿題があるが、教科書の持ち帰りを忘れた時などのために。
自宅のPCやタブレット、親御さんのスマホでも見られるようにして、教科書を忘れた時の音読宿題などに備えたい、ということですね。端末持ち帰りの負担軽減にもつながりますし、実際の困りごとに即したご提案だと感じました。 その「親のスマホでも閲覧できる」形にする場合、保護者としていちばん気になるのはどの点ですか?
出版社の著作権問題や、その改修費用。
著作権の扱いと、改修にかかる費用面がいちばん気になるのですね。まさに今回の法案でも「動画・音声などを載せる場合の著作権」と「補償金」の整理が論点になっているので、問題意識がつながっていると感じます。 その「改修費用」については、最終的に誰が負担する形になるのが望ましいと思いますか?
自治体もしくは文部科学省。デジタル化を推進しようとする母体が負担すべき
自治体もしくは国(文科省)など、推進する側が負担すべき、というお考えなのですね。保護者にしわ寄せが来ない形を求めている点がよく伝わりました。 ここまでで事前の質問は一通り伺えましたので、これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。
お時間をいただき、ありがとうございました。伺った内容をもとにレポート案をまとめました。内容に抜けやニュアンス違いがないか、ご確認ください。
教育面では期待より不安の方が大きいです。
お時間をいただき、ありがとうございました。いただいた補足(教育面では期待より不安が大きい)も反映して、レポート案をまとめました。内容に抜けやニュアンス違いがないかご確認ください。
期待は無しにしてください
承知しました。ご意向どおり「期待」は入れず、不安・懸念中心の内容で整理したレポート案です。お時間をいただき、ありがとうございます。内容に抜けやニュアンス違いがないかご確認ください。