💬インタビューレポート
一般市民
一般市民として法案を今回初めて知り、学習のしやすさ・健康面(画面の光の刺激)・学校での運用(端末トラブル)に関心を持って意見を述べた。
💬主な意見
一律デジタル化を避け、余白と逃げ道を
“デジタル化には賛成だが、全部デジタルは非効率になり得る。自治体が割合を選べるようにしつつ、推進のため一部教科(理科・音楽等)はデジタル指定もあり。
🎤すべての会話ログ
本日は「デジタル教科書を正式な教科書として認めるための法案」について、感じていることや経験をうかがいます。率直に、話しやすい範囲で大丈夫です。 この法案は、あなたの生活や立場とどのように関わっていますか?
一般市民として関心がある
ありがとうございます。一般市民の立場で関心をお持ちなのですね。 デジタル教科書について、どの程度ご存知ですか?
今回初めて知った
ありがとうございます。今回初めて知ったのですね。 では、紙とデジタルを比べたとき、学びやすさはどう変わると思いますか?
場面によって使い分けが良い
使い分けが良い、という感覚なのですね。 「使い分け」が必要になりそうだと思うのは、どんな学習場面ですか?
映像や写真などを組み込めるのはデジタルの利点と思いますが、文章や特定のページをみたいななどは、紙の教科書が見やすいと思います。
なるほど、映像や写真を組み込める点はデジタルの強みで、文章を読んだり特定ページをパッと見返したりするのは紙が見やすい、という実感に近いのですね。 文章を読む場面で「紙のほうが見やすい」と感じるのは、どんな読み方のときでしょうか?
タブレットの電子的な光よりは紙のほうが刺激が少ないと感じます。個人差もあると思いますが、どのように感じる生徒が多いか調査が必要と思います。
たしかに、画面の光の刺激は気になりやすい点ですよね。個人差があるからこそ、実態調査が必要という見立てもよく分かります。 デジタル教科書を使うことについて、いちばん気になる懸念や課題は何ですか?
学習面(理解・集中・記憶など)
学習面(理解・集中・記憶)への影響がいちばん気になるのですね。 その学習面の中でも、特に気になっているのは「理解」「集中」「記憶」のどのあたりでしょうか?
理解と集中です。先ほどお話した、タブレットが苦手な生徒によっては、それらが十分にできない場合があるのではないかと思います
理解と集中への影響が特に心配で、タブレットが苦手な生徒だと十分にできないかもしれない、ということですね。 「タブレットが苦手」と感じる生徒というのは、どんなタイプの生徒を想像していますか?
性格と言うよりは体質と思います。
体質による部分が大きい、という見立てなのですね。 その「体質」の影響として想像しているのは、どんな症状や反応でしょうか?
電子的な光が苦手。長時間操作すると疲れやすい。などです
ありがとうございます。電子的な光が苦手だったり、長時間の操作で疲れやすかったりする反応を想像されているのですね。 学校現場でデジタル教科書を正式に扱うようになったとき、運用面でハードルになりそうなのは何だと思いますか?
授業設計と端末トラブルです。
授業設計と端末トラブル、どちらも現場では大きなハードルになりそうですよね。 その2つのうち、「よりハードルが大きそう」だと感じるのはどちらですか?
端末トラブル
端末トラブルがいちばんのハードルになりそう、ということですね。 端末トラブルというと、どんな種類のトラブルを特に想像していますか?
起動しない、目的のページが読み込めない
ありがとうございます。起動しない、目的のページが読み込めない、といった“授業が止まってしまう”タイプのトラブルを想像されているのですね。 最後にお伺いします。デジタル教科書に関して、制度設計をする人に何か一つ伝えることがあるとしたらそれは何ですか?
デジタル化には賛成ですが、全てをそうしようとすると逆に非効率になることもあると思います。アナログとデジタルのバランスをとってほしいです。 また、デジタルが苦手な生徒にとっての逃げ道を作っておいてほしいです。 多くの子どもにとって、学校はいかないといけない唯一の社会であり、行かないことを子ども自身が選択するにはまだまだ難しいと思います。その環境で長時間苦手なことをさせられることはあるべきではないと思います。
デジタル化には賛成しつつ、アナログとデジタルのバランスを制度として担保してほしい、さらにデジタルが苦手な生徒の「逃げ道」を用意してほしい、というお気持ちなのですね。学校が子どもにとって実質的に「選びにくい場」だからこそ、そこで苦手なものを長時間強いられる状況は避けたい、という問題意識も伝わってきました。 ここでいう「逃げ道」として、制度的に用意されていてほしいのは、どんな選択肢でしょうか?
制度的には正直よくわからないですが、制度的に「全てをデジタル化する」と謳ってしまうとそうなりかねないので、余白を持たせておくことでしょうか
おっしゃっている「余白」を制度として残しておく、という方向性ですね。現場や自治体が一律に“全部デジタル”へ寄ってしまうのを避けたい、という感覚も含まれていそうです。 その「余白」がちゃんと機能していると感じられるのは、どんな状態だと思いますか?
自治体によって、アナログとデジタルの割合を選択できる点です。 ただ、デジタル化を進めるために、一部の教科はデジタルにすると指定したりも必要と思います
自治体ごとに、紙とデジタルの割合を選べる状態が「余白が機能している」というイメージなのですね。一方で、推進のために一部教科はデジタル指定も必要、というバランス感覚もよく伝わりました。 その「一部の教科はデジタルにする」とした場合、どの教科が向いていると思いますか?
理科や音楽などでしょうか。 化学反応の映像を確認したり、楽器の正しい引き方や音を映像で確認するなど
理科や音楽は、映像や音で理解が進みやすいのでデジタルに向いている、ということですね(化学反応の様子、楽器の奏法や音の確認など)。 ここまでのお話を踏まえると、 - デジタル化は賛成だが「全部デジタル」だと学習面・健康面で合わない子が出る - 端末トラブルで授業が止まるリスクが大きい - 自治体や教科ごとに選べる“余白”と、苦手な子の逃げ道が制度上重要 という示唆が中心だったと理解しました。 このあたりでインタビューは一区切りにして、これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。
お時間をいただき、ありがとうございました。ここまでのお話をもとに、内容を要約したレポート案です。ご趣旨とズレがないかご確認ください。
「自治体が割合を選べ、一部教科(理科・音楽等)はデジタル指定もあり。」は 自治体が割合を選べるようにする一方で推進のために一部教科(理科・音楽等)はデジタル指定もあり。 に変更
ご確認ありがとうございます。ご指摘のとおり、該当箇所を「自治体が割合を選べるようにする一方で、推進のために一部教科(理科・音楽等)はデジタル指定もあり。」に修正したレポート案を反映します。