💬インタビューレポート
保護者
学校に通う子どもを持つ保護者。学校では端末利用はあると聞くが、使いこなしは見えにくく持ち帰りも少ない。宿題は紙プリント中心。
💬主な意見
段階導入と先行事例・データ重視で進めてほしい
“他国の成功失敗や過去データを専門家監修で見て、成功しそうな分野から先行してほしい。効果が薄い所は諦めて、子どもが“失敗の時間”を過ごさないでほしい。
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本日は「デジタル教科書を正式な教科書として認めるための法案」について、感じていることや経験をうかがいます。率直に、話しやすい範囲で大丈夫です。 この法案は、あなたの生活や立場とどのように関わっていますか？
子どもが学校に通っている（保護者）
ありがとうございます。保護者の立場で関わりがあるのですね。 お子さんの学校では、教科書や学習でデジタル端末（タブレット/PC）を使う場面はどのくらいありますか？
あるらしいが、あまり使いこなしているように見えないし、持ち帰ることも少ない。写真を撮って生活の授業で使っていると聞いています。
なるほど、「使ってはいるけれど、日常的に使い込んでいる感じは薄い」「持ち帰りも少ない」んですね。保護者としては、学校でどう使われているのか見えづらい面もありそうです。 お子さんが端末を家に持ち帰らないのは、学校側のルールとして“持ち帰りを基本しない”運用だから、という理解で合っていますか？
恐らく。宿題は紙のプリントです。
承知しました。宿題が紙プリント中心だと、端末を持ち帰らない運用でも自然ですね。 学校が端末の持ち帰りを基本しない運用だとしたら、保護者としてはその方針に安心感はありますか？それとも、もう少し持ち帰って活用してほしい気持ちがありますか？
費用をかけたんだから使えば良いのにとは思うものの、デジタル学習には懐疑的です。遊んでしまうし、紙でできていたものをわざわざデジタルにしてもあまりメリットはないように思います。他国では紙に回帰しているとも目にしますし、今まで効果があった紙がいいと思います。メモもできるし。めくる喜びを知って欲しい。
費用をかけているのに活用が見えないもどかしさがありつつ、学習面では紙の良さを大事にされているのですね（メモのしやすさや、ページをめくりながら学ぶ感覚など）。 「デジタルだと遊んでしまう」という点について、どんな場面をイメージしていますか？
色々動かしたくなって、言われたことをしないのではないかと思います。が、これは紙だと落書きしてしまう子もいるので何をしても変わらないかなとも思います。
なるほど、画面だと触れるところが多くて、つい操作に意識が引っ張られてしまうイメージなんですね。一方で、紙でも落書きなど“別の脱線”は起こり得るという見立てもあるのですね。 「言われたことをしない」と感じる（または起こりそうだと感じる）のは、授業中の話としてのイメージに近いですか？
授業中の話です。あと、書くことで覚えるということもあると思います。板書を写すのは定着にいいかと。
授業中の集中の保ちやすさと、「書くことによる定着」を大事に見ていらっしゃるのですね。たしかに板書を写すこと自体が学習になっている、という感覚は多くの方にあります。 紙とデジタルを比べたとき、学びやすさはどう変わると思いますか？
場面によって使い分けが良い
使い分けが良い、という感覚なんですね。紙の良さ（書いて覚える、板書で定着）と、デジタルの良さが活きる場面がそれぞれあるイメージでしょうか。 「これはデジタルの方が向いていそう」と感じるのは、どんな学習場面ですか？
映像学習は向いていると思います。ドリルも、ゲーム感覚で解けるなら一問一答を速い子は速いペース、ゆっくりな子はゆっくり出来たらいいと思います。
映像はデジタルの強みが出ますし、ドリルもペースを個別に合わせられるのは良さそうですね。 この法案のようにデジタル教科書が「正式な教科書」になっていく中で、保護者としていちばん気になる懸念や課題は何ですか？
学習面（理解・集中・記憶など）
学習面で、理解・集中・記憶への影響がいちばん気になるのですね。 その中でも特に「記憶の定着」に不安がある、という捉え方で近いですか？
他国の先陣を切った例を参考に、良いところだけ取り入れてほしいです。何でもデジタルが良いとは考えて突き進んでほしくないです。
先行事例を見ながら、良いところだけを取り入れてほしいというお気持ちなんですね。全面的にデジタル化へ振り切ることへの慎重さが伝わってきます。 「突き進んでほしくない」と感じるのは、学校現場でどういう状態になるのが心配だからでしょうか？
他国が紙に回帰している理由はちゃんと読んでいないので分からないですが、たくさんの時間を使う、今しかできないことなので、試験的に失敗してほしくないです。多分、学力に差が出たのではないでしょうか。学習の効果がはっきり分かるのはある程度時間が経ってからだと思うけれど、その「失敗」の時間を過ごすことになるのが我が子だと悲しいです。
お子さんの時間が「検証のための失敗」に使われてしまうことへの不安が強いのですね。効果が見えるまで時間がかかるからこそ、後戻りしにくい・取り返しがつかない感覚になるのも理解できます。 その不安を和らげるために、制度として「これだけは担保してほしい」と思う“条件”はどんなものですか？
一気にやってほしくないです。成功と思われる分野は先行で始め、全部を無理やりデジタル化しないでほしいです。
段階的に進めてほしい、成功しやすい分野から先に、ということですね。保護者としては納得感が持てます。 「成功と思われる分野」を選ぶとき、どういう基準だと安心できますか？
過去のデータを見ると良いと思います。パイオニアではないのだから、周りの先に始めた国の成功や失敗を専門家から監修を受けるべきです。けして現場や研究してる人の意見を聞かず偉い人だけで耳障りの良いデジタル化を進めて「やった」感を出さないでほしい。
過去データと先行国の知見を踏まえて、専門家の監修のもとで進めてほしいということですね。現場や研究者の声を置き去りにした“やった感のためのデジタル化”への警戒が強いのも伝わってきます。 学校現場でデジタル教科書を正式に扱うようになったとき、運用面でハードルになりそうなのは何だと思いますか？
定着する度合いだと思います。
「定着」がハードル、という見立てなのですね。使い方が定着しないと、効果が出ないまま形だけ進んでしまう不安もありそうです。 ここでいう「定着する度合い」というのは、先生側の授業での使い方が定着するイメージに近いですか？
いえ、紙に比べ、デジタルでは聞き流す、読み流すことが起こりやすいように思います。家で遊ぶ時と違い、まなぶ、定着することを目的に過ごす姿勢が必要だと思います。
なるほど、運用というより「学習としての定着」が紙より起きにくくなるのでは、という懸念なのですね。画面だと情報が流れやすくて、学ぶ姿勢を作りにくいのでは…という感覚もよく分かります。 デジタル教科書が正式化されたとしても、保護者として「この使い方なら定着につながりそう」と思えるのは、どんな利用のされ方ですか？
従来通り学んだあと、定着のためのドリルだけとか、生活科で花の写真とか職場体験の様子とか、絵日記もいいけど写真がいい場面。
従来の学びを土台にして、定着のためのドリルや、生活科の記録（写真が活きる場面）にデジタルを限定的に使うのが良さそう、というイメージなんですね。 デジタル教科書に関して、制度設計をする人に何か一つ伝えることがあるとしたらそれは何ですか？
全部むりやりデジタルにしないでほしいです。効果が薄いかもと思われる部分はちゃんと諦めてほしい。
お話ありがとうございます。「全部を無理やりデジタルにしない」「効果が薄い部分は諦める」というメッセージが核にあるのですね。 最後に伺いたいのですが、デジタル教科書について、どの程度ご存知ですか？
ほとんど知らない
ありがとうございます。ここまでのお話で、保護者として「段階的に、効果が見込めるところだけデジタルを取り入れてほしい」「学びの定着が損なわれる失敗を子どもに背負わせたくない」という強い問題意識がよく伝わってきました。 インタビューは必要な項目を一通りうかがえましたので、これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。
お時間を割いてお話しくださり、ありがとうございました。伺った内容をもとにレポート案をまとめました。内容に違いがないかご確認ください。
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