💬インタビューレポート
一般市民
一般の立場として、自分の個人データがどう使われるかに関心があり、特に16歳未満の子どもの個人情報(写真・動画を含む)の扱いを気にしている。
💬主な意見
SNSがAIで子ども投稿を検知・停止する案
“SNSプラットフォームがAI等で子どもの写真・動画投稿を判定し、サーバー側で止める運用は受け入れられ、現時点でも可能だと思っている。
🎤すべての会話ログ
本日は「個人情報の使い方にルールを追加し、悪質な違反には課徴金を科せるようにする法案(個人情報保護法改正案)」について、ご意見をうかがいます。率直なお考えを、話しやすい範囲で大丈夫です。 この法案に、あなたはどういう立場で関わっていますか。
自分の個人データがどう使われるか気になる一般の立場
ありがとうございます。一般の立場から個人データの使われ方が気になる、ということですね。 今回の個人情報保護法の改正について、現時点でどの程度ご存知ですか。
ほとんど知らない
承知しました。では前提を短く共有しますね。 この改正案は大きく言うと、①AI開発や統計目的なら一定条件で同意なしにデータ提供が可能に、②16歳未満の子どもの情報や顔データ(顔認証など)の保護強化、③悪質な違反に課徴金(※被害者1,000人超など大規模なケース中心)、④名簿転売(闇名簿)対策の強化――といった柱があります。 そのうえで伺います。今回の法改正について、全体としてどのように評価していますか。
どちらともいえない
ありがとうございます。「どちらともいえない」なのですね。 現時点で、良さそうだと感じる点と、少し不安に感じる点が両方あるから…という理解で合っていますか。
その他(自由回答)
ありがとうございます。「その他」を選ばれたのは、どんな立場に近いですか。
一般人
ありがとうございます。今回の個人情報保護法の改正について、現時点でどの程度ご存知ですか。
ほとんど知らない
ありがとうございます。前提をそろえるためにごく簡単に言うと、この法案は①AI開発など統計目的なら一定条件で同意なしにデータ提供を可能にする、②16歳未満の子どもの情報や顔データの保護を強める、③悪質な違反には課徴金を導入する、という柱があります。 この法改正で、あなたが特に気になっている点はどれですか。
子ども(16歳未満)の個人情報の取り扱い・法定代理人の関与義務化
ありがとうございます。子ども(16歳未満)の個人情報で「保護者の同意が必要になる」「利用停止を求めやすくなる」という点ですね。 その点が気になる背景として、どんな場面を想像しましたか。
もっと厳しくすべき
ありがとうございます。「もっと厳しくすべき」と感じられたのですね。 この法案の“子どもの個人情報”の部分について、どのあたりをより厳しくしてほしいですか。
気軽に写真等をSNSに掲載しない
ありがとうございます。お子さんの写真などがSNSに気軽に載ってしまう状況を、より強く抑えたいということですね。 この法案では、主に「事業者が16歳未満の子どもの個人情報を扱うときは保護者同意を得る」などのルールが中心になりますが、SNS上で“誰かが投稿する”行為まで直接きめ細かく規制するのは難しい面もあります。 そのうえで伺います。子どもの写真がSNSに載ることについて、特に問題だと感じるのはどんなケースですか。
親でも禁止する
ありがとうございます。親であっても投稿を禁止したい、という強い問題意識なのですね。 この法案について、制度を設計する人に伝えるとしたら、どういう形で「親でも禁止」に近づける仕組みを入れてほしいですか。
SNSプラットフォーム会社にAI等を使って子供の写真動画の投稿を禁止させる
ありがとうございます。SNSプラットフォーム側に、AIなどで子どもの写真・動画投稿を検知して止める仕組みを求めたい、というご提案ですね。 その場合、プラットフォームが「これは子どもだ」と判定するために、投稿された画像から顔の特徴など(顔データ)を解析する場面が増える可能性があります。この法案では顔データについて、事業者は取扱いの事実や目的の公表が必要になり、本人は理由を問わず利用停止を求められる、という新ルールが入ります。 この点を踏まえたうえで、SNS側が子どもの投稿を止めるために顔解析が広がることについては、どう受け止めますか。
それは理解できてません
ありがとうございます。いまの点は少し分かりにくいですよね。 整理すると、SNSが「子どもの写真・動画」をAIで見分けて投稿を止めようとすると、その判断材料として画像の特徴(場合によっては顔の特徴)を機械が解析する運用になりやすいです。その結果、投稿を防ぐための仕組み自体が、別の形のプライバシー懸念(顔データの利用の広がり)を生む可能性があります。 この前提を置いたうえで伺います。子どもの写真投稿を止めるために、SNSが画像をAIで解析すること自体は、受け入れられそうですか。
受け入れられるし現在時点で判断は可能だと思っています
ありがとうございます。AIで画像を解析して子どもの投稿を止めること自体は受け入れられて、技術的にも今の時点で可能だという感覚なのですね。 その運用をするとして、SNS側が画像解析のために投稿画像(子どもの写真・動画)をサーバー側で処理することについては、どの程度までなら許容できますか。
ちょっと難しいしその必要があるかどうかもわかりません子供の顔を認識するデーターは存在していると思うのですが違いますか?
ありがとうございます。いまの疑問は自然だと思います。 まず補足すると、「子どもの顔を認識するデータ」は一般論としては存在し得ます。ただし、どこかに“全国の子どもの顔データベース”が当然に用意されている、という前提は必ずしも成り立ちません。多くの場合、AIは「大量の学習用画像」や「その場での画像解析」で子どもらしさを推定します。 そこで伺いたいのですが、SNSが子どもの投稿を止める仕組みは、あなたのイメージだと『端末(スマホ)側で判定して止める』のと『SNSのサーバー側で判定して止める』のどちらが近いですか。
SNSのサーバー側で判定して止める
ありがとうございます。SNSのサーバー側で判定して止めるイメージなのですね。 その場合、プラットフォーム側が「子どもかどうか」を判定するために、投稿された写真・動画をどれくらいの期間保存してよいと思いますか。
そこはわかりません
ありがとうございます。判断が難しい点ですよね。 では少し聞き方を変えて、子ども判定のためにSNSが写真・動画を保存するとして、「保存しない(判定したらすぐ消す)」方向と「一定期間は保存して再判定や不正対策に使う」方向では、どちらが安心に近いですか。
法律によるとおもいます
ありがとうございます。「法律で決めるべき」という感覚なのですね。 この法案(個人情報保護法改正案)に関して、制度設計する側に要望として伝えるなら、子どもの写真・動画について“保存期間はこう決めてほしい”という方向性はありますか。
いろいろな法律との絡みによると思うので私は方向性を持っていません
ありがとうございます。いろいろな法律との関係もあって、今の時点では方向性までは持てない、ということですね。 ここまでのお話を踏まえると、「子どもの写真・動画の投稿は親でも抑えるべき」「そのためにSNS側がサーバーでAI判定して止めるのは受け入れられる」という問題意識が中心にある一方で、保存期間など細部は法制度全体の整理が必要、という状況だと理解しました。 このあたりまでで一度区切って、これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。
お時間をいただき、ありがとうございました。ここまでの内容をレポート案としてまとめました。ご確認いただき、事実関係やニュアンスのずれがあれば教えてください。