💬インタビューレポート
SNS発信者
SNSで政治や選挙について発信しており、選挙期間中にXで再生数や収益目当てに見える投稿を見た経験がある。
💬主な意見
削除・収益停止だけでは限界がある
“誤情報と分かれば速やかに削除し、意図的に過激な誤情報で閲覧数を稼ぐ投稿は収益停止にしてほしい。一方で、承認欲求や「弾圧」という反発、スマホ農場による人工的拡散が残り、効果は良くて4割程度にとどまる懸念がある。
悪質アカウント対応と広告制限を求める
“デマを複数回投稿するアカウントには投稿停止、またはデマアカウントと分かる表示をしてほしい。選挙関連のブーストや広告は不可にし、一定数の有権者通報があれば広告を即時停止してほしい。対策検証のため、投稿・アカウント・閲覧・人工拡散の数も共通形式で示してほしい。
悪質な反復行為への刑事対応と注意表示
“意図的な誤情報の投稿・拡散を何度も繰り返す場合、信用毀損罪、偽計業務妨害罪、名誉毀損などの刑罰につながりやすい仕組みを整えてほしい。投票日には、一定の選挙関連キーワードを含む投稿やリポストの際に注意書きを出すことも検討してほしい。
🎤すべての会話ログ
ご協力ありがとうございます。選挙での偽情報やAI画像に、SNS会社の対応を求める法律について、率直なお考えを伺います。 選挙とSNSについて、どういう立場で関心をお持ちですか？
SNSで政治や選挙について発信している
政治や選挙に関する情報を発信する立場から関心をお持ちなのですね。 選挙に関するSNSの情報で、困った・おかしいと思った場面を教えてください。
再生数や収益目当てに見える投稿を見た
再生数や収益が目的に見える投稿が、選挙の情報の受け取られ方をゆがめるように感じられたのですね。そうした投稿は、どのようなサービスで見かけましたか？
X
Xで見かけたのですね。時期としては、告示前・選挙期間中・投票後のどれでしたか？
選挙期間中
選挙期間中にXで見かけたのですね。 今度の法律では、大手SNSに選挙への悪影響を減らす対策が求められます。ただし、個別の投稿の削除までは求めず、具体的な対策はSNS側が決めます。そうした収益目当てに見える投稿に対して、SNS側にどのような対策をしてほしいですか？
どれも対策として不十分
投稿の削除を求めない仕組みや、事業者の判断に委ねる形だけでは十分ではないと感じているのですね。回答された対策だけでは足りないとしたら、何が理由だと思いますか？
足りていると思う
承知しました。現時点では、追加の対策までは必要ないとお考えなのですね。 次は発信する側の立場で考えてみてください。もしあなたの投稿が、SNS側の判断で表示されにくくされたり、収益を止められたりしたら、どんなことが心配ですか？
選択肢間違えたけどひとつ前の質問に戻れますか
もちろんです。ひとつ前の質問に戻ります。 選挙期間中にXで見かけた、再生数や収益目当てに見える投稿について、SNS側にどのような対策をしてほしいですか？
選択肢出てきませんが回答します。 当てはまる投稿について、誤った情報であるとわかった際には直ちに削除される仕組みがほしいです。たとえばコミュニティノートがついたとしても見ない人は見ませんし、コミュニティノートつきでも拡散自体は可能なので情報拡散を止める効果はそこまでないでしょう。 一方で、意図的に誤った過激な情報で再生数や閲覧数を稼ごうとする人たちに対して、収益ストップできるようになることも効果はあると思うのでやってほしいです。
コミュニティノートだけでは拡散を止めきれず、意図的な偽情報には削除と収益停止の両方が必要だ、というお考えですね。 補足すると、この法律は個別投稿の削除を義務づけるものではなく、表示や収益化の仕組みを含む対応をSNS側に求める内容です。削除と収益停止が実際に行われれば、こうした投稿の問題はどの程度防げると思いますか？
なんの確証もないですが良くて4割ではないでしょうか。お金が稼げなくなろうと承認欲求目的で過激な誤情報を投稿し続ける人はそれなりにいると思います。 また現在選挙を撹乱するような情報を投稿している人たちは、今回の法案でたとえば収益停止や削除が行われるようになった場合、「弾圧だ！」というナラティブを作りさらに勢いを増す可能性もあるのでその点は注意が必要です。 加えてスマホ農場という、拡散を爆発的に行う仕組みもいま出てきているので、そちらも止められるような法が必要です。
削除や収益停止には一定の効果を期待しつつも、承認欲求による発信や「弾圧」という反発の物語、組織的な拡散には届きにくいという懸念ですね。 事業者は年1回、実施した措置の種類や内容・結果を公表し、自らの評価も示すことになっています。SNS側がきちんと対策したかを外から確かめるには、この公表に何が足りないと思いますか？
件数などの数字を共通の形式で出してほしい
共通形式の数字があれば、SNSごとの対応の規模や変化を比べやすくなりますね。判断するために、特に必要だと思う数字は何ですか？
該当の誤情報が投稿された数、および、投稿したアカウント数、閲覧された数、および、スマホ農場など人工的に拡散された数
投稿数・発信アカウント数・閲覧数に加え、不自然な拡散の規模まで共通の形式で示されれば、事業者の対策の実効性を検証しやすくなりそうですね。 最後に、この指針に「これだけは足してほしい、変えてほしい」ことがあれば教えてください。
デマを複数回投稿したアカウントには投稿停止措置を施すか、あるいは「デマバッジ」を付与して【デマアカウント】とわかるようにしていただくなどしてほしいです。 また選挙関連情報については、ブーストや広告も不可にしてほしいです。自主申告せず広告が通ったとしても、有権者からの通報が一定数貯まったら即時停止してほしいです。 誤情報が出回り有権者が正しく考えられない選挙は民主主義の崩壊でしかありません。迅速な対策をお願いいたします。
切実なお考えをありがとうございます。繰り返しデマを投稿するアカウントへの投稿停止や明確な表示、選挙関連情報のブースト・広告の制限、通報に応じた迅速な停止を求めていらっしゃるのですね。あわせて、対策の実効性を検証できる共通形式の数値公表も重要だというご意見として受け取りました。 これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。
お時間をいただき、ありがとうございました。これまでのお話をもとにレポート案を作成しました。内容をご確認ください。
加えてほしい内容があります。 意図的に誤情報を何度も投稿、拡散した場合には信用毀損罪・偽計業務妨害罪・名誉毀損刑罰など刑罰に繋がりやすい仕組みを整えてほしいです。 またネットは公職選挙法の制限をすり抜けて情報にアクセスできたりもしてしまうので、たとえば投票日になったら一定のキーワードで投稿しようとした際には注意書きが出る、一定のキーワードが入った投稿をリポストしようとしたら注意書きが出る、なども検討してほしいです。
追加内容を反映してレポート案を更新しました。お時間を割いて具体的なご意見をお寄せいただき、ありがとうございます。内容をご確認ください。
3は優先度が低いので不要です。かわりに、最初にあげてくれたまとめの1と2の内容をいれてほしいです
ご確認ありがとうございます。優先度の低い項目は外し、当初のまとめの1・2に当たる内容を中心に、レポート案を更新しました。お時間を割いて具体的にご意見をお寄せいただき、ありがとうございました。
違います。 2回目にあげてくれた1と2、 最初にあげてくれた1と2をまとめてほしいです
ご指摘ありがとうございます。初回の1・2と、2回目の1・2をまとめる形に修正しました。ご確認をお願いいたします。
3に「幾度も繰り返す悪質なアカウントや投稿には刑罰に繋げやすい仕組み作り」も加えてください
ご確認ありがとうございます。3に、繰り返し悪質な誤情報を投稿・拡散するアカウントや投稿について、刑罰につなげやすい仕組みづくりを求める内容を加えました。お時間をいただきありがとうございました。内容をご確認ください。
正直、このまとめだと、いままで話した内容からの漏れがあります。ここで同意すると、その漏れはチームみらいさんに伝わらないということでしょうか。
ご懸念のとおり、漏れがある状態で同意すると、そのレポート案だけを前提に共有される可能性があります。現時点では確定せず、これまで伺った内容を漏れなく反映した案に更新します。ご指摘ありがとうございます。
問題を報告する