💬インタビューレポート
一般市民
宇宙開発に関心のある一般の立場。法案内容は断片的に知っている程度。
💬主な意見
🎤すべての会話ログ
本日はお時間ありがとうございます。「ロケットの打上げルールを見直して、日本の宇宙産業を強化するための法案」について、率直なお考えや気になる点を伺えればと思います。 まず、この法案にどういう立場で関わっていますか。(1つ選択)
関心のある一般の方
ありがとうございます。一般の立場で関心をお持ちなのですね。 今回の法改正(衛星の打上げ・管理に関する制度)について、現時点でどの程度ご存知ですか。(1つ選択)
断片的に聞いたことがある程度
ありがとうございます。断片的に聞いたことがある程度なのですね。 今回の法改正について、全体としてどのように評価していますか。
評価している
評価しているとのこと、前向きに受け止めていらっしゃるのですね。 その評価につながったのは、どんな点が良いと感じたからですか?
他に言いたいことがある
承知しました。では、今この法案について「言っておきたい」と感じていることを教えてください。
まず個人的に思うのは成功する一つの型番をつくること。その後共有するのが一番効率がいいのかなと思います。競争も大事なのかなと思いますが、数を打っていない段階で、時間もお金もかかるような成功例があまりないものを別々で民間が作るのはちょっと違うのかなあと思います。一つのゴールを定めて、ある程度安定した型番を作ってからそれを全国に共有し、それを元に開発するべきなのかなと素人ながらに思います。いかがでしょうか? 効率が悪いですか???
お考え、とても分かりやすいです。初期段階では「まず標準となる成功モデル(型番)を作って、それを共有して全体の底上げをする」という発想ですよね。 この法案に照らすと、試験打上げ(人工衛星を載せないロケット)も許可や補償の枠に入ってきて、民間がトライしやすくなる一方で、各社がバラバラに開発して“遠回り”が増えるのでは、という感覚も自然だと思います。 その上で伺いたいのですが、あなたが「まず一つの型番を作って共有した方がいい」と感じるのは、どの工程のことを特にイメージしていますか?(例:ロケット機体そのもの/安全基準や審査のやり方/事故時の補償の枠組み など)
車みたいなイメージなのですが、アジャイルな感じでも全然いいのかなって思います。
車のように“基本のプラットフォーム”をまず作って、改良しながら広げていく(アジャイルでも良い)というイメージなのですね。 その「プラットフォーム」を国や業界で共有する形にするとしたら、どんなものが共有されると一番よいと感じますか?
理想はgithubだったり生産するための機械のようなものなのですけれど、車を生産するのと同じで。
GitHubのように設計や知見を共有して、さらに生産設備(機械)も含めて“量産できる状態”を作るのが理想、ということですね。かなり踏み込んだ共有像を描かれていると感じました。 この法案は「ロケットの試験打上げも許可・政府補償の対象に広げる」など“ルールとリスクの枠組み”を整える内容で、設計データや生産設備を共有させる仕組みそのものを作る法案ではありません。その前提で伺いたいのですが、法案の制度設計として国が特に整えるべきだと思うのは、オープンに共有できる環境のほうですか、それとも特定企業が開発しやすいように保護・支援する環境のほうですか?
日本国内ではオープン(民間企業同士)であってもいいのかなと思いますが、外には漏れてはいけないとも思いますね
国内では民間同士でオープンにしてもいいけれど、国外には漏れてはいけない、というバランス感覚なのですね。 その前提で伺いたいのですが、この法案の制度設計で「外に漏れない」を担保するために、どんなルールや仕組みが必要だと思いますか?
何かしらの制度で、この学位でこれだけ信頼のある方である、こういったことが証明される人たちとAIセキュリティの専門家は必要だとおもいます
信頼できる人に限定して扱えるようにする「資格・認証」と、AI/セキュリティの専門家による統制が必要、ということですね。情報漏えいへの不安が背景にあるのだと感じました。 その「この人は信頼できると証明される制度」を作るとしたら、どんな基準で認証するのがよいと思いますか?
大学生とかでもいいようなかんじはしますね。リファラル制度とか
大学生でも参加できるようにしつつ、リファラル(紹介)で信頼を担保するイメージなのですね。入口を狭めすぎない一方で、コミュニティの信用で守る発想だと理解しました。 そのリファラル制度を運用するとしたら、「誰が誰を紹介できる」形がいちばん現実的だと思いますか?
研究者だったり教授だったりすでに開発を行って何度か研究についてお話したりとか? 肌感でみるしかないのですかね、、、
研究者や教授、あるいは実際に開発に関わっている人が、過去に話した経験も踏まえて紹介する——ただ最終的には“肌感”になってしまうかも、という懸念なのですね。 その「肌感に寄りすぎない」ために、リファラルに加えて最低限これだけは確認したい、という要件はどんなものだと思いますか?
わからないです
承知しました。ここは分からないままで大丈夫です。 少し視点を戻して伺いたいのですが、今回の法改正で「いちばん気になっていること」に近いものはどれですか?(1つ選択)
おかねのはなしだったり、民間企業の参入ハードルですね。
ありがとうございます。お金の話や、民間企業の参入ハードルが気になっているのですね。 今回の法改正では、人工衛星を載せない試験打上げも許可の対象に入ったり、事故時の政府補償の対象が広がったりしますが、その中で「参入ハードル」として特に引っかかりそうだと感じるのは、どのあたりですか?
お金が無駄になってはいけないですし、検証もできずに宙ぶらりんなロケット作っても意味ないですし、協力が大事だなと考えていて 先のロケットの先駆者が知識を占有するような状態はよくないのかなと 実態を私は詳しくは知らないのでわからないのですが
懸念されているのは、「お金が無駄になること」と、「検証できないまま宙ぶらりんの開発が増えること」なのですね。加えて、先行した企業や人が知識を占有して協力が進まない状態は避けたい、という問題意識もあると受け取りました。 その前提でお聞きしたいのですが、この法案の制度設計として「知識の占有を起こりにくくする」ために、国に求めたいことはどんな方向性ですか?
やはり内容の共有なのかなとは思うのですが、データ化はむずかしいのですかね。
共有が大事だと思う一方で、「それをデータ化して共有するのは難しいのでは」という感覚なのですね。 ここで伺いたいのですが、あなたがイメージしている「共有したい内容」は、どんな種類の情報でしょうか?
国ができることってなかなか無いですね。
確かに、国が直接できることには限界がある、という実感なのですね。 この法案について、制度設計をする人に何か一つ伝えることがあるとしたらそれは何ですか?
インタビューを終了する
承知しました。ここでインタビューは終了します。 これまで伺った内容をまとめ、レポートを作成します。
本日はお時間いただき、ありがとうございました。伺った内容をもとにレポート案をまとめました。ご確認ください。
これは意味のあるレポートでしょうか?
本日はお時間いただき、ありがとうございました。 はい、今回のレポートは「一般の立場から見た期待(効率化・協力)と懸念(資金のムダ・知識の占有・情報漏えい)」が具体の提案イメージ(標準型番の共有、国内オープン+国外流出防止の認証)として整理できているので、制度検討の論点出しに意味がある内容になっています。以下、要約案です。内容にずれがないかご確認ください。
本来の法案からは逸脱したレポートになっているのではないでしょうか?
本日はお時間いただき、ありがとうございます。 ご指摘のとおり、共有(GitHub的な設計共有や生産設備の共有)や認証制度の話は、この法案の中心である「試験打上げも含む許可・安全確保・政府補償の枠を広げる」という制度そのものからは一部はみ出しやすい論点です。 一方で、ユーザーさんの発言は「参入しやすくするなら、ムダな重複開発を減らす協力や、情報流出を防ぐ仕組みも気になる」という“法改正の効果を左右しうる周辺論点”として整理できます。レポートでは、法案の直接対象(許可・補償で参入障壁を下げる)に対する評価・懸念(お金のムダ、宙ぶらりん開発、知識占有)に結びつく範囲に寄せてまとめるのが適切だと思います。