💬インタビューレポート

本日は「携帯電話の契約時の本人確認を厳しくし、詐欺に使われにくくする法律」について、感じていることや評価を伺います。率直なお話を大切に進めますので、答えにくい部分は無理にお話しいただかなくて大丈夫です。 この法案にどういう立場で関わっていますか。

ありがとうございます。差し支えなければ、この法案にはどのようなお立場（研究者、法律実務、業界団体、など）で関わっていらっしゃいますか。

承知しました。では、この法案については「専門家として一般的な関心で見ている」という距離感に近いでしょうか。 今回の携帯電話の本人確認ルールの改正について、現時点でどの程度ご存知ですか。

ありがとうございます。前提を短く共有すると、この法案は①携帯やSIMの契約時に身分証のICチップ読み取りによる本人確認を原則にする（写真送付は廃止）、②データ通信専用SIMも本人確認の対象にする、③一定数以上の回線を持つ人の新規契約を携帯会社が断れる仕組み、が柱です。 この法改正について、全体としてどのように評価していますか。

良いと思われたのですね。差し支えなければ、その「良い」と感じた点は、どういった部分が効きそうだと思われましたか。

ありがとうございます。①ICチップでの本人確認と、③一定数以上の回線を持つ人の新規契約を断れる仕組み、に期待があるのですね。 まず①のICチップ本人確認について伺いますが、これはどんなタイプの不正（例：偽造書類、なりすまし等）に特に効くと見ていますか。

詐欺の掛け子対策として効く、という見立てなのですね。 ICチップでの本人確認が入ることで、掛け子が「回線を用意する場面」のどこが一番やりにくくなると思いますか。

承知しました。まだ情報が少ない段階だと、そこは判断しづらいですよね。 では視点を少し変えて、この法改正の中で、あなたが特に気になっている点はどれですか。

ありがとうございます。犯罪側が海外発信やIP電話などに逃げてしまって、結果として被害が減らないのでは、という点が気になっているのですね。 その点が気になるのは、どんな状況（ニュース報道、業務での知見、身近な被害の話など）に触れたことがきっかけでしたか。

なるほど、「抜け道はあるけれど、一定の抑止にはなる」という受け止めなのですね。 その「少しは減る」と見ているのは、詐欺の工程のうちどの部分が一番詰まりやすくなるイメージでしょうか。

承知しました。現時点の情報量だと、効果の出方を工程レベルで見立てるのは難しいですよね。 最後に伺います。この法案について、制度を設計する人に伝えるとしたら、どんな点に配慮して設計してほしいですか。

承知しました。「本人確認強化だけでは限界があり、SNS側の匿名性にも手当てが要る」という問題意識なのですね。 その“SNSの匿名性に対する抜本的規制”というのは、具体的にはどの層（例：アカウント作成者、広告出稿者、DM送信者など）を主に対象にするイメージですか。

ありがとうございます。「全部」を対象にしたいという感覚なのですね。 いま想定されている「規制」の中身としては、どんな措置を入れるイメージですか。

ありがとうございます。表示上で「匿名」と「本人確認済み」を明確に分けることや、未確認アカウントのメッセージ数制限といった設計を想定されているのですね。 この法案（携帯契約時のICチップ本人確認義務化等）に話を戻すと、いま挙げてくださったSNS側の措置が入らない前提でも、携帯契約側の本人確認強化にはどの程度の効果があると見ていますか。

ありがとうございます。現時点では効果の見立ては難しいものの、「方向性としては良い」と感じていらっしゃるのですね。 ここまで伺った内容をこちらで整理してレポートにまとめますので、要約フェーズに移ります。

お時間をいただき、ありがとうございました。伺った内容をもとにレポート案をまとめました。内容に抜けや違和感がないか、ご確認ください。