💬インタビューレポート
一般市民
一般市民としてデジタル教科書の制度化に関心を持ち、学校現場の運用(教員の力量差・学校ルール)や家庭環境による公平性の差を懸念している。
💬主な意見
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本日は「デジタル教科書を正式な教科書として認めるための法案」について、率直なお話を伺えればと思います。正解・不正解はありませんので、感じていることをそのまま教えてください。 この法案は、あなたの生活や立場とどのように関わっていますか?
一般市民として関心がある
ありがとうございます。一般市民の立場から関心を持たれているのですね。 デジタル教科書について、どの程度ご存知ですか?
ある程度知っている
ありがとうございます。「ある程度知っている」ということですね。 紙とデジタルを比べたとき、学びやすさはどう変わると思いますか?
紙の方が学びやすい
なるほど、紙の方が学びやすいと感じていらっしゃるのですね。 紙の方が学びやすいと思うのは、どんな学習場面のときですか?
すべての場面です。現在のフィルタリング機能は強度も精度も高くありません。子供が自力で突破できてしまうことがあります。デジタル端末を導入した学校で、先生の指導が上手なら良いのですが、そうでなければ子供が授業中にゲームや動画で遊ぶことが常習的になったという話を聞いたことがあります。先生の管理力が低い場合や、先生が過度にデジタル端末の仕様を禁じた際におこりやすいと聞いたことがあります。そのため、短期的には紙の方が学習はしやすいと考えます。しかし、長期的にフィルタリングや指導法が確立すれば変化はないと思いますし、デジタルの方が「デジタルを使用する力」自体はつくと思います。
具体的なお話ありがとうございます。授業中の逸脱(ゲーム・動画)や、フィルタリングの限界、先生側の運用・管理の差が学びやすさに直結する、というご懸念なのですね。 伺いたいのは1点だけで、いま挙げてくださった中で、デジタル教科書を進める上で特に「起きる頻度が高そう」と感じる課題はどれですか?
先生側の力量差であると考えます。これはデジタル教科書だけでなく他分野でも同じかもしれません。
おっしゃる通りで、同じ制度でも「先生側の力量差」で体験が大きく変わり得る、という見立てなのですね。 その「力量差」が出やすいのは、先生のどんな部分だと感じますか?
経験や性格です。私は良い先生と悪い先生の両方のクラスを経験したことがあるのですが、良い先生のクラスでは学習面でも基礎を徹底し、子供たちに自主的に考えさせ、ルールを守らせます。悪い先生は学生時代のノリを引きずったり、気づかずにいじめを誘発していたり、自意識が高くベテランの先生を議論で泣かせたりしていましたね。違いは丁寧さかな?
経験や性格、とくに授業づくりの丁寧さや学級経営の差が、デジタル端末が入るとより表に出てしまう、という感覚なのですね。 その「丁寧さ」の差がいちばん表れやすいのは、授業中のどんな場面だと感じますか?
「教える」立場になる時だと思います。良い先生は子供の立場を考えて分析し、子供の自主性を利用しますが、悪い先生はノリと勢いで流してしまったり、関白亭主のような態度をとっていました。
なるほど、「教える」局面で子どもの立場に立って組み立てられるか、勢いで流してしまうか――その差が大きいのですね。 この法案でデジタル教科書が“正式な教科書”になっていく前提で、学校現場の運用面でハードルになりそうなのは何だと思いますか?
学校のルール作り
ありがとうございます。先生個人の力量差もありますが、その差を吸収するには「学校としてのルール作り」が要になりそう、ということですね。 そのルール作りで、特に難しくなりそうだと感じるのはどの部分ですか?
硬派の先生の存在です。これまで校則を大量に作って変化をきらってきた先生は今も色々な場所、とくに地方の学校に存在していて、むやみに禁止する方針になってしまう可能性があります
お話ありがとうございます。 「変化を嫌って、禁止で固める方向に振れやすい先生が一定数いて、結果としてデジタル教科書の良さを活かせないルールになり得る」というご懸念なのですね。 その「むやみに禁止する方針」になった場合、デジタル教科書の使い方として特に禁止されやすい(あるいは制限されやすい)と感じるのは、どんな使い方ですか?
デジタル教科書自体についてだと、時間制限や、書き込み機能で落書きをしないことでしょうか?どちらかというと教科書よりも端末自体のルールが増えると考えます
ありがとうございます。教科書そのものより、端末全体の運用ルールが増えていきそう、という見立てなのですね。 ここまでの流れを踏まえて伺います。 デジタル教科書を使うことについて、いちばん気になる懸念や課題は何ですか?
家庭・公平性(端末/通信/支援の差)
ありがとうございます。端末や通信環境、家庭での支援の差があると、同じ「無償配布」でも実質の学びに差が出てしまう、というご懸念なのですね。 その「家庭・公平性」の中で、特に差が出やすいと感じるのはどの部分ですか?
家で無制限に端末をさわれる家庭から、一日一時間しか見れないためなにもできない、そもそも使用を認めてくれない家庭など、ルールの差が生徒の実力に影響すると考えます
お話ありがとうございます。家庭ごとのルールの差で、同じ端末・同じ教材が配られても、使える時間や経験が違って実力差につながり得る、ということですね。 では最後に伺います。 デジタル教科書に関して、制度設計をする人に何か一つ伝えることがあるとしたらそれは何ですか?
教育者の意見を上からでも下からでもなく同じ目線で聞き入れてほしいです。
ありがとうございます。現場の教育者の声を「上から評価する」「下から要望として受ける」ではなく、同じ目線で丁寧に聞き入れて制度に反映してほしい、ということですね。 ここでインタビューはいったん区切りにして、これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。
お時間をいただき、率直なお話をありがとうございました。以下、伺った内容の要約レポート案です。ご確認ください。