💬インタビューレポート

こんにちは。本日は「デジタル教科書を正式な教科書として認めるための法案」について、率直なお考えや実感を伺えればと思います。 この法案は、あなたの生活や立場とどのように関わっていますか？

ありがとうございます。「その他」とのことですが、この法案はご自身のどんな立場（例：学習経験、仕事、地域活動など）に関わってくると感じていますか？

それはちょうどタイミングが重なりますね。入学に向けて準備される中で、デジタル教科書が「正式な教科書」になると聞いて、まず最初に頭に浮かんだのはどんなことでしたか？

前向きに捉えていらっしゃるのですね。「遅すぎる」と感じたのは、どんな出来事や情報がきっかけでしたか？

なるほど、今の情報技術の環境に学校制度が追いついていない感覚があるのですね。では、その「情報技術の環境下」という点で、デジタル教科書が正式化されることで特に良くなると思うのは、どんな部分ですか？

期待されているポイントがとても明確ですね。特に「先生の質によるばらつきを減らせる」という点について伺いたいのですが、デジタル教科書が正式化されることで、授業のどの部分のばらつきが小さくなると感じていますか？

おっしゃりたい方向性、よく分かりました。いまイメージされている「日本一教え方の上手い先生をコンテンツ化して、みんなが見られる」形は、デジタル教科書の中に具体的にどんなコンテンツが入っている状態を想定していますか？

失礼しました。こちらの受け取りがずれていました。 いまの「日本一教え方の上手い先生をコンテンツ化して、みんなが見られる」というイメージは、学校の授業の中ではどんな使われ方（先生が授業で流す／子どもが家で見る等）を想定されていますか？

整理すると、学習面はデジタルで質を底上げしつつ、学校はコミュニケーションを学ぶ場として重要、というお考えなのですね。 その前提で伺いますが、デジタル教科書を「学校で流す」場合、学級の中で起きやすいと思うデメリットはどんなものがありますか？

デメリットよりメリットを重く見ていらっしゃるのですね。 いま出てきた「護送船団方式は誤り」という点について伺いたいのですが、学校での学びにおける「護送船団方式」とは、具体的にどんな状態を指していますか？

ありがとうございます。いまのご説明だと、デジタル教科書で個々の理解度に合わせて進められることで、授業が「遅い子に合わせて全体が止まる」状態を減らせる、という発想なのですね。 その場合、学級の中で理解度の差が大きくなっていくことについては、どのように捉えていますか？

理解度の差が広がること自体は問題ではない、というお考えなのですね。 では、その状況でもクラスとして成り立たせるうえで、遅れている子へのフォローは誰が担うのが現実的だと思いますか？

なるほど、フォロー自体もコンテンツ化してしまえばいい、という考え方ですね。 その「遅れている子のフォローもできるコンテンツ」は、どんな機能や内容が入っているものを想定されていますか？

具体的なイメージがかなりはっきりしていますね。複数解説や、間隔反復（復習の頻度を最適化するような仕組み）を想定されているのだと理解しました。 そのうえで伺いたいのですが、そうした機能がデジタル教科書に入るとき、学習ログ（どこで間違えたか、どれだけ復習したか等）を収集して活用することになります。この「学習ログの扱い」については、どんなルールや配慮が必要だと思いますか？

ありがとうございます。流出さえ防げれば基本的には問題ない、というお考えなのですね。 その「流出しなければ」という条件について、学習ログは誰までが見られる状態なら安心できますか？

お考え、よく分かりました。個人情報について過度に恐れるより、実害（広告目的の利用など）を現実的に捉えるべき、という感覚なのですね。 では確認ですが、学習ログが民間企業に渡って、広告やマーケティングに使われることについては、どう感じますか？

なるほど、学習ログの活用自体は、教育の質が上がるなら歓迎というお考えなのですね。 では伺いますが、学習ログが活用されるとして「これは教育目的を超えていて嫌だな」と感じる使われ方はありますか？

懸念点が具体的で分かりやすいです。学習を“ご褒美のゲーム”で釣る方向に寄りすぎるのは避けたい、という感覚なのですね。 その「一定のルール」ですが、どういう内容を禁止（または制限）するのがよいと思いますか？

方針が明確ですね。学習を主にしつつ、報酬要素は「時間比率」で抑えるのがよい、という考えだと理解しました。 その「学習時間の10分の1」という制限は、誰がどのように守らせる（設定・監督する）のが現実的だと思いますか？

ありがとうございます。コンテンツ側で仕組みとして制限する、ということですね。 その場合、その制限を「誰が決める」のがよいと思いますか？（国の基準／自治体・学校／出版社・事業者 など）

ありがとうございます。最初は自治体・学校単位で試行しつつ、数年で効果検証して良い形に寄せていく、という発想なのですね。 では次に伺いますが、デジタル教科書について、どの程度ご存知ですか？

ありがとうございます。では、紙とデジタルを比べたとき、学びやすさはどう変わると思いますか？

なるほど、学びやすさそのものより「デジタルに慣れること」が大事、という優先順位なのですね。 その「デジタルに慣れる必要性」は、学校生活の中では具体的にどんな力として身につけてほしいイメージですか？

おっしゃる通り、将来にわたって必要になるスキルという見立てなのですね。 では伺いますが、デジタル教科書を使うことについて、いちばん気になる懸念や課題は何ですか？

ありがとうございます。ここまで伺った内容だと、懸念は比較的小さく、メリットの方を強く見ていらっしゃる印象です。 次に、学校現場でデジタル教科書を正式に扱うようになったとき、運用面でハードルになりそうなのは何だと思いますか？

ありがとうございます。進まない要因として「個人情報やルール面でいろいろ言う人が一定数いて、合意形成が難しくなる」ことを懸念されているのですね。 では最後に伺います。 デジタル教科書に関して、制度設計をする人に何か一つ伝えることがあるとしたらそれは何ですか？

ありがとうございます。「スピード」を最重視されているのですね。 ここまででインタビューの主要な論点は一通り伺えましたので、これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。

お時間をいただき、ありがとうございました。伺った内容をもとにレポート案をまとめました。内容にズレがないかご確認ください。