💬インタビューレポート
教育関係者
教育関係の仕事・経験があり、デジタル教科書をある程度理解したうえで、授業運用(端末・通信トラブル、準備負担、家庭との役割分担)や学習活動への影響を現場目線で捉えている。
💬主な意見
🎤すべての会話ログ
本日は「デジタル教科書を正式な教科書として認めるための法案」について、感じていることや実感を丁寧に伺えればと思います。率直なお話で大丈夫です。 この法案は、あなたの生活や立場とどのように関わっていますか?
教育関係の仕事/経験がある
教育関係のお立場なのですね。現場感のあるお話が伺えそうで心強いです。 デジタル教科書について、どの程度ご存知ですか?
ある程度知っている
ありがとうございます。 紙とデジタルを比べたとき、学びやすさはどう変わると思いますか?
場面によって使い分けが良い
使い分けが良い、という感覚なのですね。 その「使い分け」が特に効くのは、どんな学習場面だと思いますか?
算数・数学で図形を回転させたり、社会などで写真や動画を個人が各々のペースで見るなど、デジタルを活用できる場面で使いやすそう
図形を動かしたり、写真・動画を自分のペースで見たりできる場面で力を発揮しそう、という見立てなのですね。 逆に、紙のほうが学びやすいと感じるのはどんな学習場面ですか?
文章を読むなどは、個人的な経験からのみだが、紙の方が読みやすいと感じる。また、複数ページを行ったり来たりする必要がある時は紙の方が便利
文章読解や、複数ページを行き来する場面では紙が便利・読みやすいという実感があるのですね。 その「行ったり来たり」が発生する学習だと、デジタル教科書のどんな点がやりにくさにつながりそうですか?
デバイスによってはラグがイラつく原因になったり、紙のように元のページを押さえながら他を見るなどが難しい。
ラグでテンポが崩れたり、紙みたいに「ここを押さえながら別のページを見る」がしづらいのは、確かにストレスになりやすいですね。 その「ラグ」や「行き来のしづらさ」が、授業の中だと特に問題になりそうなのはどんな場面ですか?
国語や外国語の読解問題などで、長文を見ながら答えるなどが思いついた
国語や外国語の長文を見ながら解く場面だと、行き来のしづらさが効いてきそう、ということですね。 では次に伺います。デジタル教科書を使うことについて、いちばん気になる懸念や課題は何ですか?
学校運用(準備負担・トラブル・ルール)
学校運用面がいちばん気になるのですね。現場だと小さな不具合でも授業全体に響きますし、準備やルール整備も積み上がりやすいですよね。 その「学校運用」の中でも、特にハードルになりそうだと感じる点はどれに近いですか?
端末・通信トラブル対応
端末や通信トラブル対応がいちばんのハードルになりそう、ということですね。授業が止まってしまう不安もありますし、現場の負担感に直結しやすいところだと思います。 デジタル教科書を正式に扱うようになったとき、端末・通信トラブル対応で「特に起きやすそう」と感じているのはどんなトラブルですか?
端末が充電されていない、落として壊す、フリーズする、生徒が他のことをしてしまう、ネットワークに繋がらないなど
具体的に、充電切れ・破損・フリーズ・学習以外の利用・ネットワーク不通などが起きやすそうなのですね。どれも授業中に起きるとリカバリーが大変そうです。 その中でも、授業が特に止まりやすい(先生側の対応負担が大きい)と感じるのはどれですか?
仮にデジタル教科書前提で授業案を考えていた場合、ネットワーク不通でクラス全員が使えなくなったら悲惨そう
ネットワーク不通でクラス全員が一斉に使えなくなるのは、確かに授業設計ごと崩れてしまって「悲惨」になりやすいですね。 そういう事態に備えて、授業側ではどんな「代替策」(紙に切り替える/オフラインで使える教材にする等)を用意しておくのが現実的だと思いますか?
全てを電子・紙で用意するのはあまり現実的ではないような気がするが、ものによっては紙で代替するしかないかな
全てを二重に用意するのは現実的でない、でも場合によっては紙で代替せざるを得ない、という感覚なのですね。準備負担と授業の安定運用の板挟みになりやすいところだと思います。 制度として整えるなら、ネットワーク不通のときに「最低限ここまでは授業が続けられる」というラインを、どのあたりに置くのが現実的だと思いますか?
授業内容によってなのだ、なんとも言えないが、自分の担当教科の英語で考えると、個別にやってもらいたい音読部分などは、教員の端末から全体に流すことは可能かな
教科や授業内容によって変わる中で、英語だと「音読」は教員端末から全体に流して最低限は回せそう、という見立てなのですね。 では、学校全体の運用としては、ネットワーク不通時に備えて「オフラインで使えるデジタル教科書(端末内に事前保存)」を必須にする運用は現実的だと思いますか?
一つの案だと思うけど、容量とかアップデートとか、そもそもの設定とかが面倒そう
オフライン必須は筋は良いけれど、容量・アップデート・初期設定の手間が現場負担になりそう、ということですね。 その「設定が面倒そう」という点で、学校現場の運用として特に負担が大きくなりそうなのはどんな作業ですか?
いつ誰がそれをやるのかがわからない。担任がやるのか、家庭に任せるのか
「いつ誰がやるのか」が曖昧だと現場は回りにくいですよね。担任なのか、家庭なのかで負担のかかり方も全然変わりそうです。 その役割分担について、学校側が担う範囲はどのあたりまでが現実的だと思いますか?
できればご家庭で設定まではして欲しいところ
ご家庭で設定まで担ってほしい、というのが現実的な線としてあるのですね。学校側の人的リソースを考えると、そこは切実だと思います。 ご家庭で設定をお願いする場合、制度設計として「これは最低限そろっていないと困る」と感じる支援(例:分かりやすい手順、相談窓口、初期不良時の交換など)は何だと思いますか?
そもそも家では携帯だけで、ネットワークに繋がらないとかの問題もあるし、例でいただいたのは全部あると助かるね
ご家庭側の環境が「スマホ中心」「そもそもネットにつながりにくい」などの場合もあって、手順・相談窓口・交換対応のような支援は一通りそろっていると助かる、ということですね。公平性の論点にも直結しそうです。 ここまでを踏まえて伺います。デジタル教科書に関して、制度設計をする人に何か一つ伝えることがあるとしたらそれは何ですか?
是非ともしっかりと効果測定してほしい
効果測定をしっかりやってほしい、というのが強いメッセージなのですね。導入が進むほど「何がどれだけ良かったのか/どこに副作用があるのか」を見える化する重要性が増えそうです。 その効果測定で、「これは必ず見てほしい」と感じる指標はどんなものですか?
個人的には、デジタル教科書の利用がどの様に協働作業に影響を与えるのかを知りたい
協働作業への影響を見たい、という視点はとても大事ですね。デジタルだと共同編集や共有が進む一方で、個別最適に寄って分断される可能性もありそうです。 協働作業への影響として、特に変化が出そうだと思うのは「授業の中のどんな活動」ですか?
書き写しなどがコピペ(できるのかは知らないが)できると、作業のフリーライダーが増えそう
書き写しがコピペで済んでしまうと、協働の場面でフリーライダーが増えそう、という懸念なのですね。役割分担や成果の見え方が変わりそうです。 そのフリーライダーが増えそうだと感じるのは、授業だとどんな形のグループ課題(例:調べ学習のまとめ、共同でのノート作り等)を想定していますか?
例のもそうですし、普通のペアワークなどでも、紙ベースだと、何もしていなくても最低限書き写す必要があったが、コピペだとそれすら無くなりそう。
ペアワークのような小さな協働でも、紙だと「書き写す」という最低限の参加が発生していたのに、コピペがあるとそれすら薄れてしまいそう、ということですね。協働の“可視化”が難しくなる懸念だと受け取りました。 この懸念に対して、制度や運用のルールとして「これがあると抑止になる」と思う仕組みはどんなものですか?
グループ作業の中に、個人のインプットを記載させるのが、いいかな
個人のインプットを必ず残す設計にする、という方向性ですね。協働の中でも「誰が何を考えたか」が見えると、納得感も評価もしやすくなりそうです。 ここまで伺った内容は、 - デジタルは図形操作・動画等で強み - 読解やページ往復は紙が有利 - 最大の運用課題はネットワーク不通で、二重準備は非現実的 - 家庭設定を前提にするなら支援と公平性が重要 - 効果測定は協働への影響、とくにフリーライダー化の懸念 という示唆だったと理解しました。 この内容で、こちらでレポート用に要点を整理してまとめに進めてもよいですか?
まとめに進む
承知しました。では、これまで伺った内容を整理して、レポートを作成します。
お時間をいただき、具体的な実感まで含めて共有くださりありがとうございました。以下、伺った内容をレポート案として整理しました。内容に不足やニュアンス違いがないか、ご確認ください。