💬インタビューレポート
スタート社員
スタートアップ企業の従業員として、支援制度の利用者になり得る立場から新法人の運営や選考の公正さ・透明性を気にしている。
💬主な意見
🎤すべての会話ログ
本日はお時間ありがとうございます。「先端技術のベンチャー育成を支援する新しい法人を作る法案」について、率直なお考えを伺えればと思います。 この法案にどういう立場で関わっていますか?
起業・スタートアップ関係者
ありがとうございます。差し支えなければ、起業・スタートアップ関係者としては、どのあたりの役割に近いですか?
スタートアップの従業員
ありがとうございます。今回の法案改正(グローバル・スタートアップ・キャンパス運営法人の設立)について、現時点でどの程度ご存知ですか?
ほとんど知らない
ありがとうございます。前提をそろえるためにごく短く要約すると、この法案は、東京に整備される「グローバル・スタートアップ・キャンパス」を運営し、大学などの研究成果を起業・事業化につなげる支援(助成、出資・貸付、施設提供、知財支援、人材育成、交流イベントなど)を一体で行うために、国と民間が協力する新しい認可法人をつくる、という内容です。 この法案について、全体としてどのように評価していますか?
良いと思う
良いと思われるのですね。そう感じられた点の中で、特に「効きそう」と思った仕組みはどれですか?
自分がスタートアップなので直感的に
率直にありがとうございます。直感的に「良さそう」と感じられたとのことですが、もしこの新法人の支援が実際に使えるとしたら、あなたの会社ではどんな支援がいちばん役に立ちそうですか?
まだそこまで詳細はわかってないです
承知しました。では次に進めますね。 今回の法案で、あなたが特に気になっている点はどれですか?
運営法人の透明性やガバナンスは適切か
透明性やガバナンスが気になるのですね。 その点について、いま想像されている「不透明だと困る場面」って、どんなことですか?
資金の流れや、研究者本人の感覚(公的なお金を使っているという感覚)
なるほど、資金の流れの見えやすさと、研究者側が「公的資金を預かっている」という感覚を持てる運用が大事、ということですね。 その「資金の流れ」について、どの部分が特に見えにくくなりそうだと感じますか?
スタートアップにどうしてもありがちな、人員不足と知識不足によるあた(
途中で途切れてしまいましたが、「人員不足と知識不足」によって見えにくくなる、という感覚でしょうか。 その場合、特にどの段階(申請、審査、採択後の執行、事後の報告・監査)で一番リスクが出やすいと思いますか?
事後の報告・監査
事後の報告・監査が一番リスクが出やすい、ということですね。 その「事後の報告・監査」が機能している/いないを見分けるうえで、外部から確認できる情報として、どんなものが最低限あると安心できますか?
公開でしょうか
「公開されていること」が安心材料になるのですね。 この場合、何が公開されていると特に安心できますか?
資金のながれ
ありがとうございます。 最後にお聞きします。この法案について、制度を設計する人に伝えたいことがあるとしたら、どんな内容になりますか?
選考のながれと全体のガバナンス
ありがとうございます。「選考の流れ」と「全体のガバナンス」が鍵だ、ということですね。 この点で、制度設計側に求めたいのは「どのプロセスを、どの粒度で可視化すること」になりそうですか?
その事業がどうして選ばれたのか、人物2問題はないか、ですかね
ありがとうございます。「なぜその事業が選ばれたのか」と「人物面で問題(利益相反など)がないか」が見えることを求めていらっしゃるのですね。 この“人物面で問題がないか”について、公開の対象としては、どういう情報まで出ていると安心できますか?
結構細かく出すべきだと思います
ありがとうございます。かなり踏み込んで開示してほしい、という感覚なのですね。 「結構細かく」というのは、具体的にはどの種類の情報までを想定していますか?
いわゆる人となり、でしょうか
ありがとうございます。「人となり」まで含めて見える形が望ましい、ということですね。 この場合の「人となり」は、どんな情報が分かる状態をイメージされていますか?
判断難しいですね
承知しました、たしかに「人となり」をどこまで情報化するかは線引きが難しいですよね。 では整理のために伺いたいのですが、「この情報が分かれば十分」と思える基準は、どんな状態ですか?
うーん
ありがとうございます。ここは言語化が難しいところですよね。 少し角度を変えて伺いますが、「ここまで公開されていれば、ひとまず運用は信用できる」と感じられるのは、どんな公開の形ですか?
ごめんなさい、そこは私も答えを持ってないです。今もそのあたりが良くないと思うことがたくさんあります
率直にありがとうございます。いまの時点で「理想の公開形」は言い切れない一方で、現状の運用には不信感の種がいくつもある、ということですね。 その「今も良くないと思うこと」の中で、今回の新法人でも起きてほしくないと感じるのは、どんなパターンですか?
お友達感覚でえらばれること、発信が上手い人が選ばれること、でしょうか? それより、実直な中身のある人が選ばれて欲しいですね
ありがとうございます。お友達感覚で選ばれることや、発信が上手い人が有利になることへの懸念があって、実直で中身のある人が選ばれてほしい、ということですね。 その懸念に対して、「発信が上手い/つながりが強い」より「中身」を優先できていると判断できるのは、どんな選考の材料(例:技術評価、実績、第三者レビューなど)が前面に出ている状態でしょうか?
材料ふくめ、上手な人が国の施設を使えるのが懸念てす。が、答えを持ってないです
お気持ち、よく分かります。「上手い人が得をする構造」になってしまうと、国の施設や公的資金の正当性が揺らぎますよね。いまの時点で明確な答えを持っていない、というのも自然だと思います。 ここまで伺った内容はいったん十分示唆が出ましたので、このあたりでインタビューを区切って、要点を整理したレポートにまとめてよろしいでしょうか?
本日はお時間ありがとうございました。伺った内容をもとに、要点をレポート案として整理しました。内容に抜けや違和感がないか、ご確認ください。