💬インタビューレポート
宇宙好き
宇宙開発に関心のある一般市民。H3の失敗報道やSpaceXの試験打上げを継続的に見ており、日本の制度差が開発スピードに影響すると感じている。
💬主な意見
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本日は、宇宙活動法を施行以来初めて改正し、ロケット単体打上げの許可制度創設と政府補償の対象を拡大する法律案について、率直なお考えを伺えればと思います。まず、この法案にどういう立場で関わっていますか。（1つ選択）
関心のある一般の方
ありがとうございます。今回の法改正（衛星の打上げ・管理に関する制度）について、現時点でどの程度ご存知ですか。（1つ選択）
概要は把握している
ありがとうございます。では、この法改正について、全体としてどのように評価していますか。
評価している
評価しているとのこと、ありがとうございます。 今の法規制の課題・法改正で気になっていることはどれに近いですか？（1つ選択）
許可対象が拡張されること（空打上げ・ダミーペイロードなど）
ありがとうございます。許可対象が拡張される点が気になっているのですね。 その点が気になるのは、どのような背景やきっかけからですか？
H3ロケットの打ち上げ失敗(ペイロード破壊)の際に、日本ではから打ち上げやダミーペイロードでの打ち上げが難しいと聞いて驚いていた。 SpaceXの打ち上げを良く見ていて、Starhopperの時からStarShipの試験を毎回見ていたオタクなので、そのような制度上の違いがあることに懸念を感じていた。 速やかな制度改革の動きに関心している。
その驚きや懸念はよく分かります。試験を重ねて改善していく前提の開発だと、制度の差が開発スピードに直結して見えますよね。 伺いたいのですが、「空打上げ・ダミーペイロードまで許可対象に入る」ことで、いま一番期待している変化はどんなことですか？
SpaceXや中国のような力強いロケット開発の推進を期待している。 バンバン試験機を打ち上げて、バンバン爆発させるようなものを。 再利用ロケットは圧倒的な打ち上げ能力があるので、今の時点だと野良の打ち上げ需要がSpaceXに取られていて、そのようなロケットを作っても運用が難しいという観点から、あまり開発する意欲がわかないと思うが、Starlinkのように自ら需要の側を作り出すような力強いロケット・宇宙開発を期待したい。
期待のイメージがすごく具体的で、試験→改良の回転を速くする方向への期待なんですね。 その期待の一方で、「試験打上げを増やしやすくなる」ことで、日本の制度として特に気がかりになりそうな点はありますか？
日本の宇宙の法律や制度面は余り詳しくないので、これ以上はあまり意見はないが、日本からの打ち上げでの有人宇宙飛行を将来的に行うための制度面での整備を進めてほしい。 JAXAは今のところ特にむちゃくちゃやりたいと言う感じではなさそうに見えるが、アメリカの有人宇宙計画のこれまでの迷走の経緯、ARTEMIS計画の遅延や計画変更などを見ると、他国の計画に相乗りするのは振り回されるのがきついのではないかと感じるので、自国での有人宇宙計画や有人打ち上げロケット、有人宇宙船の開発を促進してほしい。
ありがとうございます。将来的な有人宇宙飛行まで見据えて、制度面の整備を進めてほしいというお考えですね。 一点だけ補足すると、今回の法改正そのものは「ロケット単体打上げの許可」や「政府補償の対象拡大」が中心で、旅客としての有人宇宙飛行の制度化は見送られていて、主に施行規則・ガイドラインで段階的に整理していく方針とされています。 その前提で伺いたいのですが、制度設計をする人に「これだけは押さえてほしい」と伝えるとしたら、どんな方向性になりますか？
作るときになったら普通に考えるだろう。というようなことしか思いつかない。 例えば日本から打ち上げた宇宙飛行士が他国の領土に降り立ったときの出入国の扱い。またその逆も。 宇宙条約との兼ね合いもあると思うが、地球外天体の領土の扱い。例えば月の土地の権利書のように、国家主体ではなく日本国籍の民間企業が基地をおいたりするなどして権利を主張した際などの法整備。 もちろん事故が起こったときのための整備。 航空機事故の際などによく話題になるが、事故の犯人探しではなく、あくまでも再発防止を目的とした調査とするために警察の介入を防いで事故調査委員会が主体となって捜査出来るようにするなど。 軌道上居住地・惑星上居住地(ステーションやコロニー)の法律上の扱いの整理。(普通は公海上の船内扱いになると思うが) ISSに滞在する宇宙飛行士の選挙権の行使のための制度を整備、または整理してほしい。 在外投票などでよく話題に上げられているネット投票を許可するなどの改正で自動的に解消されるかも知れないが。 この前話題になってたので。 こんなところだろうか。
挙げていただいた論点、どれも「いざ現実になったときに揉めやすい所」を先回りしていて、制度側にとって示唆が大きいです（出入国・事故調査の設計・宇宙居住地の法的扱い・民間の権利主張など）。 ここから一点だけ深掘りさせてください。 「事故が起きたとき、犯人探しではなく再発防止目的の事故調査を制度として担保してほしい」という点について、宇宙分野では具体的にどんな仕組み（例：調査主体、情報の扱い、関係機関との線引き）があると良さそうだと感じますか？
それほど強い理想形が有るわけではないが、 基本的に航空機事故のような形がいいと思う。
ありがとうございます。航空機事故に近い形が望ましい、という感覚ですね。 では、その「航空機事故のような形」の中でも、宇宙分野で特に優先して取り入れてほしい要素はどれに近いですか？
途中で送ってしまった。 選択肢として示されているすべて必要だと思う。 「独立した事故調査機関が主導すること 再発防止目的で、刑事責任追及とは切り分けること 事業者からの情報提供が萎縮しない（免責・秘匿の設計）こと 調査結果（勧告・知見）の公開と共有の仕方」 だが、最も重視していて、真っ先に上げようと念頭に置いていたのは3つ目の「事業者からの情報提供が萎縮しない（免責・秘匿の設計）こと」 真実が闇に葬られることがもっとも社会にとって損だと思うので。
大事にされているポイントがはっきり伝わりました。「真実が闇に葬られるのが一番損」という感覚が根っこにあって、そのために“事業者が萎縮せず情報を出せる免責・秘匿の設計”を最優先にしたい、ということですね。 1点だけ伺います。宇宙事故の調査で、事業者が「ここまでなら安心して出せる」と感じやすい情報の扱い（秘匿の範囲や、公開の粒度）は、どのくらいのレベルをイメージしていますか？
そこまで詳しくはないなぁ。 あくまでも宇宙船とかが好きなだけなので。 具体的な調査方法や推移まではわからないから。 ただ、良く言われていることだし、そういうことには配慮してほしい。 くらいの温度感。
ありがとうございます。専門的な運用までは踏み込まず、「少なくとも萎縮が起きない配慮は要る」という温度感、よく伝わりました。 ここまで一通り伺えたので、これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。
お時間を割いて率直にお話しいただき、ありがとうございました。ここまでの内容をレポート案として要約しました。ご確認ください。
「事故は犯人探しより再発防止で」→「事故の際は犯人探しより再発防止を重視して」のほうが日本語的に良いと思う。 そこだけ直したら問題ない。
ご確認ありがとうございます。ご指摘のとおり、該当箇所は「事故の際は犯人探しより再発防止を重視して」に修正した最終版で問題ありません。お時間を割いていただき、ありがとうございました。
最初の版から指摘したところ以外は一字一句変更しないでレポートを作成して。
承知しました。お時間を割いてご確認いただき、ありがとうございました。ご指摘の1点（「事故の際は犯人探しより再発防止を重視して」）のみ反映し、それ以外は変更せずに最終版レポートを作成しました。
意見の要約:「空打上げやダミーペイロードも許可対象にして、SpaceXみたいに試験を回せる日本になってほしい。事故は犯人探しより再発防止で、事業者が萎縮せず情報を出せる仕組みが大事。」 基本スタンス:「期待」 立場:「一般的な関心・宇宙好き」 立場の詳細:「宇宙開発に関心のある一般市民。H3の失敗報道やSpaceXの試験打上げを継続的に見ており、日本の制度差が開発スピードに影響すると感じている。」 💬主な意見: 「1. 空打上げ等の許可で試験開発を加速してほしい H3失敗を機に、日本では空打上げ等が難しいと知り驚いた。試験→改良を速く回せる制度改革に期待している。 2. 力強いロケット開発と需要創出を期待 SpaceXや中国のように試験機を多く打上げて改善する開発を望む。Starlinkのように需要側も作る宇宙開発を期待。 3. 事故調査は再発防止と情報萎縮防止が最優先 航空事故のように独立調査・刑事責任と切り分け・公開共有が必要。特に免責や秘匿で情報提供が萎縮しない設計が大事。」 この内容をそのまま維持してレポートを作成して。
お時間を割いて率直にお話しいただき、ありがとうございました。ご提示いただいた内容をそのまま維持して、最終版レポートとして整理しました。
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