💬インタビューレポート

本日は「学校においてデジタルを含む教科書を使えるようにする法律案」について、感じていることや経験をうかがいたいです。率直なお話で大丈夫です。 この「デジタルを含む教科書を正式な教科書として認める」法案は、あなたの生活や立場とどのように関わっていますか？

保護者の立場で関わりがあるのですね。お子さんの学校では、授業でデジタル教科書（紙の内容を端末で見られるもの）を使う場面はありますか？

まだ使っていないのですね。では、もし今後お子さんの学校でデジタル教科書を使うようになったら、保護者としてまず最初に確認したいことは何ですか？

なるほど、授業中に端末で「教科書以外（他のアプリやサイト等）」を使えてしまわないか、という点が気になるのですね。 その「教科書以外が使用できないか」を確認したいのは、どんな場面を想定してのことですか？

お話のイメージ、よく伝わってきました。紙でも集中が切れることはあるけれど、端末だとゲームや動画のように“没頭して耳に入らない”状態になり得る、という不安なのですね。 その心配がいちばん大きいのは、授業のどんな時間帯（例：先生の説明を聞く時間／個別に問題を解く時間など）だと思いますか？

かなり切実なご懸念ですね。ご家庭での端末学習でも、管理やノルマがないと学習以外に流れてしまい、「自分だけの世界」に入ってしまう感覚がある、ということだと理解しました。 学校でデジタル教科書を使う場合、端末側で“教科書以外を開けない状態（利用制限）”にできるかどうかがポイントになりそうですが、保護者としては「どのレベルの制限」までできていることが最低ラインだと感じますか？

ありがとうございます。教科書アプリ以外は一切開けない、という強い制限が最低ラインなのですね。 その場合でも、授業の中で「動画や音声など教科書に含まれるデジタル部分」を使うこと自体については、保護者としてどう感じますか？

先生の端末から提示されたものを皆で見る形が良い、ということですね。 この法案では、動画や音声なども「教科書の一部」として扱えるようにしていく想定があります。その上で伺いたいのですが、先生が提示する形だとしても、教科書に動画や音声が入ること自体には賛成寄りですか、それとも慎重寄りですか？

賛成寄りなのですね。先生が提示する形であれば、動画や音声が入ることで分かりやすくなる期待があるのだと受け取りました。 その「賛成」と感じるのは、どんな教科や単元をイメージしているからですか？

経験に基づいた見方ですね。社会（歴史）の動画や、家庭でのマンガのように、教科によっては理解を助けるコンテンツが効く、という実感がある一方で、児童生徒それぞれの端末で自由度が高い形には慎重、ということだと受け取りました。 この法案で「小中学校では、デジタルを含む教科書を採択した場合も無償で配る」ことについて、保護者としてはどう感じますか？

ご質問ありがとうございます。補足すると、この法案では「紙だけ」ではなく、学校が採択した場合は**デジタルを含む教科書**も小中学校で**無償給与（無料配布）の対象**になります（紙を廃止するものではありません）。 この点を踏まえて、デジタルを含む教科書も無償になることについて、保護者としてどう感じますか？

懸念、とても筋が通っています。端末が配られても「使い方（情報活用の基礎）を学校で教えられない」「教えられる先生がいない」状態だと、おもちゃ化してしまったり、結果として“使えない子”が増えるのでは、ということですね。 一点だけ補足すると、この法案が無償の対象にしているのは主に**教科書（デジタルを含む）**で、端末そのものを無償配布することを直接定めた法律案ではありません（端末配備は別の施策・予算で進んでいる面があります）。 その上で伺いたいのですが、学校側にまず整えてほしい「デジタルを使って教えられる環境」として、いちばん優先だと感じるのはどんな点ですか？

段階を踏むべき、という整理がとても明確ですね。仕組みの理解→デジタルに任せる領域の見極め→学習での活用、という順番で、中学生くらいから本格運用が良いのでは、というお考えだと受け取りました。 その「中学生くらいから本格的に使う」が実現した場合でも、小学校の段階ではデジタル教科書はどの程度までなら使ってよいと感じますか？

小学生の段階ではできれば使わない方がよい、という強い慎重姿勢なのですね。分別がつきにくい時期だと、家庭でもスマホ自体を禁止したいくらい、という感覚も理解しました。 この法案のように学校でデジタルを含む教科書が「使える」状態になったとしても、小学校で実際に使うかどうかは運用次第になり得ますが、保護者として「小学校では原則使わない」を担保するために、学校や自治体にどんなルールがあると安心できますか？

保護者側の理解をそろえるところから、ということですね。子どもへの影響が長期に及ぶ可能性があるからこそ、先に大人がICTを理解して納得できる状態を作りたい、という問題意識だと受け取りました。 保護者が「ICTに関して理解できた」と感じられるために、学校や自治体からどんな情報提供があるのが良いと思いますか？

国としての国家戦略として整理し、国が主導して情報提供や方針を示すべき、というお考えなのですね。 国が主導するとしたとき、保護者に対して国がまず示してほしいのはどんな内容ですか？

問題意識がとてもはっきりしていますね。家庭の事情で見守りが難しいと、子どもがゲームや動画、SNSに流れやすく、それが周囲にも波及してクラス全体の問題になり得る、という実感があるのですね。 この法案は「デジタルを含む教科書を正式な教科書として扱えるようにする」内容で、家庭でのスマホ利用を直接規制するものではありません。 その前提で伺いたいのですが、この法案の範囲（学校の教科書）に絞ると、国が“最低限ここは必ず守る”として示してほしいルールはどんなものですか？

同期して同じページ・同じアプリしか使えない状態にしたい、そして「選択肢を限定する」ことをルール化してほしい、ということですね。集中力への影響をいちばん重く見ていらっしゃるのが伝わります。 その「選択肢を限定する」をルール化するとき、具体的に“禁止したい選択肢”として真っ先に思い浮かぶのは何ですか？

了解しました。授業中は教科書以外のアプリを使えないようにする、という点が最優先のルールなのですね。 そのルールを学校が運用するとして、保護者としては「守られている」と何を見て確認できると安心しますか？

なるほど、端末で何を見ていたかを保護者に可視化してフィードバックする仕組み（学習ログの共有）まで含めて必要、ということですね。集中の度合いもヒートマップのような形で確認できると安心、という発想だと理解しました。 そのように学習ログを保護者へ共有する場合、保護者が「最低限ここまでは見られるようにしてほしい」と思う情報はどんなものですか？

見た内容と時間配分を把握したい、加えて授業後の振り返りアンケートまで含めて、先生のフォローや保護者の把握につなげたい、ということですね。 このようなログやアンケート結果を保護者にも共有する運用にした場合、共有される情報は「誰まで見られる状態」だと安心できますか？

整理すると、個人が特定できる学習ログは保護者まで、全体傾向として匿名化したデータなら行政でも扱ってよい、という線引きなのですね。 その「匿名化した全体データ」を行政が扱う場合、どんな目的で使われるのが望ましいと感じますか？

ありがとうございます。匿名化した全体データは、教育の未来に向けた戦略や改善に活かすのが望ましい、ということですね。 ここから視点を少し変えて伺います。紙とデジタルを比べたとき、学びやすさはどう変わると思いますか？

場面によって使い分けが良い、という感覚なのですね。 その「使い分け」を考えるとき、デジタルの方が良さが出るのはどんな学習場面だと思いますか？

導入で全体像をつかむ場面では、動画が効くということですね。特に歴史の流れや、新しい単元に入るときの“最初の理解の土台作り”に向いている、という整理だと受け取りました。 その一方で、紙の方が良い（紙でやった方がよさそう）と感じるのは、どんな学習場面ですか？

具体と反復は紙、導入や振り返りはデジタル、という使い分けの感覚なのですね。落書き・マーカーなどの“手を動かす”良さ、計算や書き取りは紙が向く一方で、「あれなんだっけ？」をすぐ引ける検索性はデジタルの強み、という整理だと理解しました。 学校でデジタル教科書が正式に扱われるようになったとき、運用面でいちばんハードルになりそうなのは何だと思いますか？

重い課題が並んでいる、という実感なのですね。 その中でも、学校が最初につまずきやすい（ここが整わないと他も回らない）と感じるのはどれですか？

授業設計がいちばんのハードル、ということですね。デジタルを入れることで「何をどう教えるか」を組み直す必要が出てくる、という感覚だと理解しました。 授業設計が難しくなるのは、具体的にどんなタイプの授業（例：新しい単元の導入／演習中心／グループワーク等）を想像されていますか？

教師ごとに判断が分かれると、不公平感が出るというご懸念なのですね。 その「不公平感」は、具体的にはどの立場（子ども同士／保護者同士／クラス間など）で強く出るイメージですか？

強烈に出る、というのはかなり大きなリスクとして見えているのですね。 その不公平感がいちばん表面化しやすいのは、どんな出来事（例：成績評価、宿題の量、テスト前の復習など）が起きたときだと思いますか？

成績差として顕在化して、保護者がクラス替えを求めるような事態まで起き得る、という強い危機感なのですね。 その「うまく併用できたクラス／できなかったクラス」の差が出る原因として、いちばん大きいと感じるのは何ですか？

教師のリテラシーが差を生み、熱意だけでは埋まらない、ということですね。 ここまでのお話を踏まえて伺いたいのですが、デジタル教科書に関して制度設計をする人に何か一つ伝えることがあるとしたら、それは何ですか？

ありがとうございます。「いちばん出来ない人（リテラシーが低い先生・学校）に合わせて制度を作るべき」という強いメッセージですね。メールも使えない先生がいる現状だと、子どもにデジタルの良さを届けるのは難しい、という見立てだと理解しました。 最後に、デジタル教科書について、どの程度ご存知ですか？

ここまで丁寧にお話いただき、ありがとうございます。事前に用意していた論点は一通りうかがえましたので、これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。追加で「これだけは入れてほしい」という点があれば、最後に一言だけ教えてください。

お時間をいただき、丁寧にお話しくださりありがとうございました。ここまでの内容をレポート案にまとめました。ご確認ください。