💬インタビューレポート

こんにちは。今日は「学校においてデジタルを含む教科書を使えるようにする法律案」について、率直なお考えやご経験を伺いたいです。 この「デジタルを含む教科書を正式な教科書として認める」法案は、あなたの生活や立場とどのように関わっていますか？

保護者の立場で関わりがあるのですね。いま、お子さんの学校ではデジタル教科書（紙の教科書の内容を端末で見られるもの）をどの程度使っていますか？

なるほど、教科書そのものは紙で、タブレットは別の学習用途で使っている状況なのですね。タブレット学習は、授業中と家庭学習のどちらで使うことが多いですか？

ありがとうございます。授業でも家庭でも使っている一方で、持ち帰りは週末中心なのですね。 週末に持ち帰ってきたとき、タブレットは主にどんな学習に使っていますか？

漢字練習やワークに使っているのですね。そうした学習をタブレットでやる中で、紙でやる場合と比べて「やりやすい」と感じる点はありますか？

詳しくありがとうございます。達成状況が見える点や、楽しめる仕掛けがある一方で、判定が納得できないとストレスになったり、ポイント目的で練習が雑になったりするのですね。 いまお話に出た「×判定が出続けて理由がわからない」ことについて、そのとき学校側（先生や学校のルール）には相談できる雰囲気はありましたか？

なるほど…「相談しても学校側では分からないだろう」という前提があって、相談の選択肢自体が立ち上がらなかったのですね。 その前提をふまえて伺いたいのですが、もしこの法案でデジタルを含む教科書が“正式な教科書”になっていくなら、こうした判定の不透明さに対して、学校や行政にはどの程度まで責任を持ってほしいと感じますか？

おっしゃる通りで、「読むだけのデジタル」と「解答・判定が入るドリル系」では、学校が背負うべき負担の重さが全然違いますよね。先生や学校で抱えきれない分は、提供者側に分かりやすい窓口が必要だという感覚、とても腑に落ちます。 その「提供者の保護者向け対応窓口」について、どんな形だと「すぐ聞ける」と感じますか？

トップページの“絶対に見逃さない場所”にあることが大事、ということですね。 もしデジタルを含む教科書が正式な教科書になって、学校での利用が増えた場合でも、その窓口は「学校を通さずに保護者が直接問い合わせる」形が望ましいですか？

学年によって、先生経由が良い場面と、本人・保護者が直接でもよい場面がありそうなのですね。 低学年で「先生を経由したほうが適切」と感じるのは、どんな種類の不明点のときですか？

具体例がとても分かりやすいです。低学年だと、困りごとを状況整理して言語化するところ自体が難しくて、結果として大人が間に入らないと問い合わせ以前に“何が起きているか”を特定できない、ということですね。 この法案でデジタルを含む教科書が正式な教科書になっていくなら、低学年のこうした困りごとに備えて、学校側には「どんな支援体制」があるのがよいと思いますか？

小学生、とくに低学年は「なんでもデジタル化」にはしてほしくないというお気持ちが強いのですね。その上で、学校専任のデジタル対応窓口（情報システム部門のような役割）が必要、というイメージも具体的だと感じました。 その“学校専任のデジタル対応窓口”があるとしたら、主にどんな困りごとまで対応してほしいですか？

おっしゃる通りで、実際に日常的に困りごとが集まるのは先生側ですし、学校の実情に沿った設計が必要ですよね。 それでも保護者の立場から見て、「これは先生に負担を寄せるのではなく、窓口側で受け止めてほしい」と感じる困りごとはありますか？

先生の過重負担が子どもに跳ね返る、という強い危機感があるのですね。デジタル教科書を進めるなら、先生の負担を増やさない設計が大前提、というお気持ちだと受け取りました。 その観点で伺います。デジタルを含む教科書を正式に扱うようになったとき、先生の負担が増えそうだと感じるのは、どんな場面ですか？

先生の負担が増える場面が「ほぼ全部に及ぶ」と感じられているのですね。 その中でも、デジタルを含む教科書が正式化されたことで特に増えそうだと思うのは、「授業中のトラブル対応」ですか、それとも「授業準備（教材研究や設定作業など）」ですか？

授業中のトラブル対応が特に増えそう、ということですね。授業が止まってしまうと、先生も子どもも一気に負担が跳ね上がりますよね。 授業中のトラブル対応で、具体的にはどんな種類のトラブルがいちばん起きやすいと思いますか？

なるほど、アプリの判定や動作の不具合のような“すぐ直せないトラブル”に加えて、授業中に別アプリやゲームに逸れてしまうことも起きやすい、というご懸念ですね。 後者について伺います。授業中に別アプリ等を見てしまうのを防ぐために、学校側に用意してほしい仕組みはどのようなものですか？

必要なものだけを入れる、ということですね。 「必要なもの」を学校端末に入れる基準は、どの程度まで厳しくするのがよいと思いますか？

現場の先生たちがまず議論して決めるべき、という距離感なのですね。 その上で保護者としては、「ここだけは最低限守ってほしい」という基準はありますか？

生徒同士が端末内でやりとりできる機能は、SNS化して負の影響が出そうというご懸念なのですね。 その「負の影響」として、いちばん現実的に起こりそうだと感じるのはどんなことですか？

端末が“いじめの場”になってしまう懸念がいちばん大きいのですね。 この法案でデジタルを含む教科書の利用が広がるとして、いじめリスクを下げるために「端末側で最初から禁止してほしい機能」はどんなものですか？

生徒間のやりとり機能は、最初から禁止してほしいということですね。 ここで確認です。あなたが想定している「生徒間のやりとり機能」は、具体的にはどんな機能を指していますか？

メッセージ機能そのものが、いじめの温床になり得るというご懸念なのですね。 この法案でデジタルを含む教科書が正式化される前提で、学校端末からメッセージ機能を外す（または無効化する）運用をするとしたら、授業上「これは逆に困りそう」と感じる場面はありますか？

ありがとうございます。メッセージ機能は外しても授業上は困らない、というお考えなのですね。 ここまでのお話を踏まえて次に伺いたいのですが、紙とデジタルを比べたとき、学びやすさはどう変わると思いますか？

場面によって使い分けが良い、という感覚なのですね。 その「使い分け」で、デジタルのほうが向いているのはどんな学習場面だと思いますか？

正直なところ「自分の家庭では判断しきれない」がありつつ、LDなど学習上の特性がある子にはデジタルが助けになる場面がありそう、という見立てなのですね。 その観点で伺います。デジタル教科書（拡大表示・読み上げ・色変更などができる想定）が「助けになる」と感じるのは、どんな困りごとを抱えた子どもの場合ですか？

ありがとうございます。無理に断定せず「分からない」と言えるのは大事だと思います。 では別の角度で伺います。デジタル教科書を使うことについて、いちばん気になる懸念や課題は何ですか？

学校運用面、とくに準備負担やトラブル、ルール作りが一番の懸念なのですね。 デジタル教科書が正式化された場合の「学校運用」の中で、いま一番心配しているのはどんな種類のトラブルですか？

ありがとうございます。ここまでのお話だと、特に「授業中のトラブル対応」と「端末に入れる機能の線引き（メッセージ機能は不要で、いじめリスクが高い）」が中心的な懸念として整理できそうです。 では最後に伺います。デジタル教科書に関して、制度設計をする人に何か一つ伝えることがあるとしたらそれは何ですか？

ありがとうございます。「現場である学校の声をとにかく聞いてほしい」という点、とても重いメッセージだと感じました。 その「学校の声」を聞くやり方として、制度設計をする側にいちばんやってほしいのは、どんな意見の集め方ですか？

ありがとうございます。このAIインタビュー形式が、現場の声を集める手段として有効だと感じていらっしゃるのですね。 では最後に確認させてください。こうした意見聴取は、先生だけを対象にするのがよいと思いますか？

想定としては、先生以外にも「保護者」「児童生徒」「学校のICT支援員・事務職員」「自治体の教育委員会（採択・調達・運用を担う側）」などがあり得ると思っています。 この中だと、意見聴取の対象に入れるなら誰が適切だと思いますか？

ありがとうございます。学校のICT支援員・事務職員を対象に含めるべき、ということですね。 では、その方々に意見聴取をする場合、いちばん聞くべきなのは「どんなテーマ」だと思いますか？

承知しました。現場の当事者であるICT支援員・事務職員の方々自身に、優先テーマを挙げてもらうのが自然ですね。 ここまでで事前に用意していた質問は一通り伺えましたので、これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。

お時間を割いて詳しくお話しくださり、ありがとうございました。以下、伺った内容の要約レポート案です。内容に誤解や抜けがないか、ご確認ください。