💬インタビューレポート
携帯利用者
個人として携帯電話・SIMを日常利用しており、契約時の本人確認強化がプライバシーや匿名性に与える影響を当事者として懸念している。
💬主な意見
🎤すべての会話ログ
本日は「携帯電話の契約時の本人確認を厳しくし、詐欺に使われにくくする法律(改正案)」について、感じていることや懸念点を伺いたいです。率直な範囲で大丈夫ですので、よろしくお願いします。 この法案にどういう立場で関わっていますか。
個人として携帯電話・SIMを利用している
ありがとうございます。個人利用の立場から伺いますね。 今回の携帯電話の本人確認ルールの改正について、現時点でどの程度ご存知ですか。
聞いたことはある
ありがとうございます。「聞いたことはある」くらいの距離感なんですね。 今回の法改正について、全体としてどのように評価していますか。
どちらかといえば良くない
率直にありがとうございます。「どちらかといえば良くない」と感じていらっしゃるんですね。 その評価につながった点として、どのあたりが特に引っかかっていますか。
基地局を使った通信は位置情報を伴う極めてプライバシーリスクの高い分野であるのにも関わらず、その契約に個人情報が義務付けられるのは監視社会に近づく要素に感じられるから
プライバシーや監視社会化への不安が中心にあるのですね。 この法改正でいう「個人情報が義務付けられる」という点について、特にどの情報が携帯会社や行政側に紐づくのが一番抵抗感がありますか。
身分証にあるような住所、氏名、顔、個人番号
住所・氏名・顔写真・個人番号といった情報が紐づくことに強い抵抗感があるのですね。 今回の法改正で、あなたが特に気になっている点はどれですか。
規制を強化しても、犯罪者は別の手段(海外発信・IP電話など)に逃げるだけで、詐欺被害が減らないこと
ありがとうございます。規制を強めても、犯罪側がIP電話や海外発信などに移ってしまって効果が薄いのでは、という懸念なんですね。 その点が気になるのは、どのような背景やご経験からそう感じられましたか。
匿名性を犠牲にするような規制は、悪意を持った攻撃者に対する効果が限定的な割に一般市民全体に対する影響が大きくそのシステム自体が攻撃者や悪意を持った権力者に利用されうる点で脆弱だから
懸念の軸が「効果が限定的なのに、市民側の匿名性や自由が広く削られる」「その仕組み自体が悪用されうる」という点にあるのですね。 この法案について、制度を設計する人に一つだけ伝えるとしたら何ですか。
海外でも、政府機関から大量の個人情報が流出したことによる一般市民の被害が発生している 個人情報は一度流出したら対処が効かない極めて非対称のリスク要素であり例え政府であってもその取得は最低限かつ国民それぞれの任意による「選択的開示」であるべきであって、間違っても強制力のあるような規制を敷いてはならない。
個人情報の流出リスクが非対称で、しかも一度起きると取り返しがつかない、という問題意識がとても強いのですね。お話を伺っていて、「強制的に集める仕組み」そのものが将来的に悪用されうる、という点を特に警戒されていると理解しました。 最後に1点だけ確認させてください。今回の法案では本人確認の方法として「身分証のICチップを読み取る」形に寄せていきますが、この“ICチップ読み取り”による本人確認は、あなたの不安を強める方向ですか、それとも(写真提出などよりは)相対的にマシだと感じますか。
マイナンバーカードのICは選択的開示に対応していないと存じているのでかなりの懸念を感じている。市民が開示する情報は市民自身が最低限選べるような形であるべき。
選択的開示ができない(と理解している)状態で、ICチップ読み取りが原則になるのは、むしろ懸念が強まるということですね。「開示する情報は市民が最低限を選べるべき」という軸がはっきり伝わってきました。 ここまでのお話を踏まえて確認です。もし制度側で「携帯の契約に必要な属性だけを、本人の同意のもとで最小限に取り出す(それ以外は事業者も取得できない)」形が担保されるなら、この法改正への評価は変わりそうですか。
積極的に賛成はしないが大きく反対するほどではなくなる。携帯の契約に限らず選択的開示はあくまで「最低ライン」でありそれが特別評価されるような世の中であってはならないと感じている。プライバシーは人権であってオプションではない。
評価は「強い反対」からは和らぐ可能性はあるものの、そもそも選択的開示は最低ラインであって、プライバシーはオプションではなく人権だ、という前提を大事にされているのですね。 ここで一区切りにしたいのですが、最後に1点だけ伺います。今回のような“携帯契約の本人確認強化”で、社会として許容できる落としどころ(例えば、本人確認はするが保存はしない/事業者が保持する期間を極小化する、など)を考えると、どんな条件が入っていることが重要ですか。
「選択的開示」(成年であるという事実のみをゼロ知識証明するなど)の導入は必須で、その上で事業者が保持する期間の最小化や契約者側の申請によって無条件にデータを削除する義務を国や事業者に課すことが必要だと考える。
選択的開示(年齢要件などを必要最小限で証明できる仕組み)を必須条件として、その上で保有期間の最小化や、契約者の申請で無条件に削除できる義務まで必要、というお考えですね。プライバシーを「前提の権利」として捉えている点が一貫していると感じました。 ここまでで主要な論点は十分伺えましたので、これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。
お時間をいただき、ありがとうございました。ここまでの内容をレポート案として要約しました。事実関係やニュアンスにズレがないか、ご確認ください。