💬インタビューレポート

本日は、「デジタル教科書を正式な教科書として認めるための法案」について、率直なお考えやご経験をうかがえればと思います。差し支えない範囲で大丈夫です。 この法案は、あなたの生活や立場とどのように関わっていますか？

教育関係のご経験があるのですね。差し支えなければ、そのご経験はどの立場に近いですか？

承知しました。「その他」とのことですが、差し支えない範囲で、教育との関わりはどんな形に近いですか？

放課後等デイサービスで学習障害のあるお子さんを見ていらっしゃるのですね。現場で日々関わっている立場からのお話、とても重要だと思います。 デジタル教科書については、どの程度ご存知ですか？

ありがとうございます。「名前は聞いたことがある程度」とのことですね。 放課後等デイサービスの支援の中で、デジタル教科書（端末で教科書内容を表示して学ぶもの）が話題に上がったり、使うかどうか検討したことはありますか？

紙プリント中心の中で、学習障害・知的障害のお子さん向けにデジタルの個別支援教材があったら良い、という期待があるのですね。 「デジタルでできたらすごくいい」と感じるのは、どんな機能があるときですか？

視覚優位のお子さんだと、デジタルのほうが学習意欲を保ちやすい、という実感があるのですね。 その「学習意欲が維持できている」と感じるのは、支援の場面でどんな様子が見られるときですか？

紙のプリントだけだと興味が湧きづらくて、学習が進みにくい場面があるのですね。 そのとき、紙プリントだと特に止まりやすいのは、どんな課題のタイプですか？

算数で止まりやすいのですね。 算数の中でも、特に進みにくいのはどんな単元ですか？

初歩の「10の合成」やサクランボ算のあたりでつまずきやすいのですね。 その単元だと、紙プリントではお子さんがどんなところで引っかかって止まってしまうことが多いですか？

解く順序がつかめずに止まってしまうことが多くて、ライトアップなどで手順が見えると分かりやすい、ということですね。 もしデジタル教科書を正式に教科書として扱う方向が進むとしたら、算数の「手順が見える」工夫として、どんな表示だといちばん助かりそうですか？

絵で表現されていて、動いたり消えたりすることで手順が追えるのが助かりそう、ということですね。 その「動いたり消えたり」があると、10の合成やサクランボ算のどの場面が特に分かりやすくなるイメージですか？

サクランボ算で、①10を作るために「後ろの数の一部を使う」→②残りを分解して足す、という順序が見えると理解が進みやすい、ということですね。 その順序を「動き」や「消える表現」で見せるとして、いちばん効果がありそうなのは、どのタイミングの動きですか？

②の「残りを分解して足す」段階で混乱しやすく、そこに動きの表現があると効きそうなんですね。とても具体的でイメージが湧きました。 その②で混乱しているとき、お子さんはどんな間違い方をすることが多いですか？

②の段階で「さらに分解しようとしてしまう」「そもそも何をするか分からなくなる」という混乱が多いのですね。 その混乱が起きているとき、支援者側としてはどんな声かけや提示をすると立て直しやすいですか？

絵で示すと立て直しやすいのですね。 もしデジタル教科書側で「絵で示す」を再現するとしたら、どんな絵の見せ方だと特に伝わりやすいですか？

数字の下に丸い果物を並べて視覚化するのが伝わりやすいのですね。 そのやり方だと、果物は「10のまとまり」と「残り」をどう分けて並べる見せ方が良さそうですか？

袋に入れて「まとまり」を見せるのが良さそうなんですね。 その袋に入れる見せ方だと、子どもが混乱しやすい②の段階では、果物がどう動く（袋に入る／出る）と分かりやすいですか？

袋から出る動きがあると分かりやすい、ということですね。 その「袋から出る」のは、②のどの瞬間に出る見せ方だと、子どもが次に何をすればいいか掴みやすいですか？

承知しました。では視点を変えてお聞きします。 紙とデジタルを比べたとき、学びやすさはどう変わると思いますか？

場面によって使い分けが良い、という感覚なのですね。 デジタル教科書を使うことについて、いちばん気になる懸念や課題は何ですか？

健康面が気になるのですね（目・姿勢・睡眠あたり）。 その中でも、いちばん心配が大きいのはどの影響ですか？

姿勢がいちばん心配なのですね。 デジタル教科書を使う場面で、姿勢の面では具体的にどんな状態になりやすいと感じていますか？

ストレートネックにつながって、自律神経が乱れることまで心配されているのですね。 その影響が出やすいのは、端末を使うときのどんな姿勢（首の角度や、机・椅子との位置関係など）だと感じていますか？

首の角度がポイントだと感じていらっしゃるのですね。 その「首の角度」が崩れやすいのは、端末をどこに置いているときですか？

端末が下にあると首の角度が崩れやすい、ということですね。 学校でデジタル教科書を正式に扱うようになったとき、運用面でハードルになりそうなのは何だと思いますか？

教員の負担や研修がハードルになりそう、ということですね。現場の負担感を想像されているのが伝わってきます。 教員の負担の中でも、特に増えそうだと感じるのはどんな負担ですか？

ネット環境や充電管理など、授業以外の新しい業務が増えるイメージなんですね。 そのあたりの業務が増えるとしたとき、特に現場で回らなくなりそうだと感じるのはどの作業ですか？

授業が中断してしまうのは、現場としてかなり痛いですよね。 授業が中断してしまうとき、いちばん起きやすい原因は何だと思いますか？

1人の端末トラブルがきっかけで、復旧まで全体を待たせる形になりやすい、という懸念なのですね。 そのとき学校側の運用として、「待たせない」ためにはどんな対応ルールがあると現実的だと思いますか？

予備端末の用意が現実的、ということですね。 最後にお聞きします。デジタル教科書に関して、制度設計をする人に何か一つ伝えることがあるとしたらそれは何ですか？

ありがとうございます。発達のペースに合わせて、学年にとらわれずに学べるようにしてほしいというご要望、とても重要だと感じました。 ここまでのお話を踏まえて確認ですが、制度として「学年をまたいで学べる」を実現する上で、いちばん障壁になりそうだと思うのは何ですか？

一斉指導が難しくなる、という点が大きな障壁になりそうなのですね。 その状況で、授業の中で「一斉指導」と「個別の進度」を両立させるために、デジタル教科書側に用意されていると助かる仕組みはどんなものだと思いますか？

デジタル教科書側に「質問に答える」「興味を広げる」AI機能があると、先生の負担を増やしすぎずに個別最適に寄せられる、という期待があるのですね。 そのAI機能があるとして、学校で安心して使うために「これは守ってほしい」と感じる条件はどんな点ですか？

AIが道徳面を踏まえた発言をすることが条件、ということですね。 その「道徳が重んじられた発言」として、具体的にはどんな言い方や振る舞いができている状態をイメージされていますか？

ありがとうございます。偏ったり、きつい言い方をしないことが大事、というイメージですね。 ここまで一通り伺えたので、これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。

お時間をいただき、ありがとうございました。ここまでの内容をレポート案として要約しました。事実関係やニュアンスが違うところがないか、ご確認ください。

ご確認ありがとうございます。ご指摘のとおり、サクランボ算は②（残りを分解して足す）を動きで示す点を、重要なポイントとして反映しました。

ご確認ありがとうございます。ご指摘の「①は比較的に理解しやすいが」を「①10の合成は理解しやすい一方、」という表現に修正して反映します。