💬インタビューレポート
保護者
学校に通う子どもを持つ保護者。子どもは不登校で自宅でオンライン授業を受けており、学習端末の使われ方が家庭の学習に直結している。
💬主な意見
🎤すべての会話ログ
本日は、「デジタル教科書を正式な教科書として認めるための法案」について、ご意見やご経験をうかがいます。率直に、話しやすい範囲で大丈夫です。 この法案は、あなたの生活や立場とどのように関わっていますか？
子どもが学校に通っている（保護者）
保護者の立場で関わってくるのですね。お子さんの学校では、学習者用のデジタル教科書は今どのくらい使われていますか？
教科書ではなく、調べる道具として、また写真で観察記録を残す、ドリルなどの提供に使われています。
なるほど、教科書そのものというより「調べる・記録する・ドリルをやる」用途で端末を使っているのですね。 いまの使われ方をふまえて伺いたいのですが、もし“教科書”自体もデジタルが正式に認められて学校で本格的に使われるようになったら、保護者としてどんな点がいちばん変わりそうだと感じますか？
ゲームや絵を描いたりなど、授業以外のことに使用して、勉強に集中できないと思います。
それは心配になりますね。授業以外の用途に流れてしまうと、学習の時間そのものが薄まってしまいそうだという感覚でしょうか。 その「授業以外のことに使ってしまう」は、いま実際にお子さんの学校や家庭で起きていることですか？
はい
起きているのですね。それは保護者として気がかりだと思います。 その状況は、学校の授業中に起きていることが多いですか？
不登校で自宅でオンライン授業を受けている時です
状況を教えてくださってありがとうございます。不登校でご自宅でオンライン授業を受けている中だと、端末が学習以外にも使えてしまう不安は大きいですよね。 そのとき、授業以外に使ってしまうのは「授業の画面を開いたまま別のこともしてしまう」形が多いですか？
授業の画面は小さくしています
授業の画面を小さくして、別のことができてしまう状況なんですね。保護者としては見えにくくて不安も大きいと思います。 もし法案が成立してデジタル教科書が正式化されるなら、「教科書アプリ（教材）」側にどんな制限や機能があると、学習に集中しやすくなると感じますか？
ゲームやペイントなどの機能、YouTube動画、インターネット利用ができないようにしてほしい。学校や保護者がロックする機能が欲しい。
ご要望がとても具体的ですね。学習に必要なもの以外（ゲーム・お絵かき・動画・ネット）を使えないようにして、学校や保護者がロックできる仕組みが重要、ということですね。 その「ロック」は、保護者が操作できる形と、学校が一括でかける形だと、どちらの方が現実的だと感じますか？
学校が一括でいいと思います。保護者によって対応が違ってはいけないと思う
学校が一括で管理する方が公平で、保護者ごとの差が出ないのが大事、ということですね。 この法案で「デジタル教科書を正式な教科書」にする場合、学校が一括でロックや利用範囲を管理するルールを、全国的にどの程度そろえるべきだと思いますか？
一律、必ず導入すべき 導入できないなら、タブレットを配布しないでほしい
強いご意見ですね。学校が一括で管理できるロックは全国一律で必須、できないなら端末配布自体を見直してほしい、ということだと理解しました。 次に伺います。デジタル教科書について、どの程度ご存知ですか？
名前は聞いたことがある程度
ありがとうございます。ここまでのお話だと、端末が学習以外に使えてしまう点が、すでにご家庭のオンライン授業で現実に起きていて、学校が一括でロックできる仕組みを全国一律で必須にしてほしい、というご意見ですね。 次に、紙とデジタルを比べたとき、学びやすさはどう変わると思いますか？
紙の方が学びやすい
紙の方が学びやすいと感じていらっしゃるのですね。 紙が学びやすいと感じるのは、どんな学習場面のときが多いですか？
例えば、算数ならどこまで理解したか、実際にページをめくって言える
なるほど、算数のように積み上げていく学習だと、紙は「どこまでやったか」「どこでつまずいたか」をページの厚みや手触りで把握しやすい感覚がありますよね。 その「どこまで理解したか」を把握するうえで、紙だと特に役立っているのは、ページをめくる感覚ですか？
いえ、視認性の高さです。
視認性の高さが大きいのですね。文字や図が見やすくて、情報が頭に入りやすい感覚でしょうか。 デジタルだと視認性が下がると感じるのは、画面の明るさや文字サイズよりも、「画面が小さいこと」の影響が大きいですか？
明るさもありますし、操作方法を考えなくとも、本はめくるだけでいい簡単な方法なので。
明るさの問題に加えて、操作を考えなくていいという点で紙は負担が少ないのですね。 ここから別の角度で伺います。デジタル教科書を使うことについて、いちばん気になる懸念や課題は何ですか？
遊びに使い、学習に不安があるから
懸念が「遊びに流れて学習が不安」という点に集約されているのですね。すでにご自宅でオンライン授業中に起きているというお話もあり、現実的な課題だと感じました。 学校現場でデジタル教科書を正式に扱うようになったとき、運用面でハードルになりそうなのは何だと思いますか？
遊びに使えないようロックをかけられるかどうか
ありがとうございます。ここまで一貫して「学習に関係ない機能に流れてしまう」ことが最大の課題で、その解決として学校側が一括でロックできる運用が鍵、というお考えがよく伝わってきました。 最後に伺います。デジタル教科書に関して、制度設計をする人に何か一つ伝えることがあるとしたらそれは何ですか？
ロック機能をつけず、ルールを守るように言っても無駄です。ネットの様々な情報を正しく選択できない幼い世代を守る機能を付けることが大前提です。前提条件を無視してやるのは誰のためか。GIGAスクール構想をやったと、大人が満足するためだけのものはいりません。子どものための仕事をしてください。
率直なお気持ちを言葉にしてくださってありがとうございます。すでにご家庭でオンライン授業中に「学習画面を小さくして別のことができてしまう」現実がある中で、精神論やルール徹底だけでは子どもを守れない、という強い問題意識なのだと受け取りました。 また、制度としては「学校が一括でロックできることを全国一律の前提にするべき」で、そうした前提条件を欠いたまま進めるなら端末配布自体を見直してほしい、という立場ですね。 ここまでの内容をまとめ、レポートを作成します。
お時間をいただき、率直なお話をありがとうございました。これまでの内容をレポート案にまとめましたので、事実関係やニュアンスにズレがないかご確認ください。
問題を報告する