💬インタビューレポート
保護者
子どもが学校に通う保護者。授業参観で電子黒板中心の活用を見て、学習の理解・集中や健康面、荷物負担、教員側の運用負荷を気にしている。
💬主な意見
健康対策と“簡単に使える”運用が必要
“首の前傾など健康面が心配。20分ごとに軽い体操を入れ、タイマー/動画で促す。マンネリ防止に出演者を変える等の工夫も。加えて教員負担を減らす簡単パッケージ化が大事。
🎤すべての会話ログ
こんにちは。本日は「デジタル教科書を正式に認めるための法案(学校教育法等の一部改正)」について、感じていることや影響を伺いたいです。 この「デジタルを含む教科書を正式な教科書として認める」法案は、あなたの生活や立場とどのように関わっていますか?
子どもが学校に通っている(保護者)
保護者の立場で関わってこられているのですね。 お子さんの学校では、いまデジタル教科書(紙の教科書と同じ内容を端末で見るもの)をどの程度使っていますか?
あまり活用されていないが、ゼロでもなく中途半端
「中途半端に使っている」という状態、保護者としては判断もしづらくてモヤっとしやすいですよね。 いまの「中途半端」というのは、具体的にはどういう場面でデジタル教科書が使われていますか?
授業参観
授業参観で見かける程度なんですね。 その授業参観では、デジタル教科書はどんな使い方をしていましたか?
先生の電子黒板をみて
なるほど、子どもが端末で操作するというより、先生が電子黒板に映してみんなで見る形だったのですね。 その使い方を見て、学びやすさについては「良さそう/やりにくそう」どちらに近い印象でしたか?
やりにくそう
電子黒板に映して進める形だと、やりにくさを感じられたのですね。 授業参観で見た範囲で、その「やりにくそう」は具体的にどんな点でそう感じましたか?
タッチがうまいことできなかったり、時間ロス多い。先生も結局普通黒板を併用してる
タッチ操作がうまくいかず時間ロスが出て、結局ふつうの黒板も併用になってしまう――それだと授業の流れが途切れてしまって、見ていて「これで学びやすいのかな」と不安になりますよね。 その時間ロスが起きていたのは、どんな場面でしたか?
電子黒板を使用してるときは常に
電子黒板を使っている間ずっと時間ロスがあるように見えたのですね。それは授業全体のテンポに影響しそうで、気になりますよね。 その様子を見ていて、いちばん影響が出ていそうだと感じたのは「子どもの理解」「集中」「授業の進み」のうち、どれに近いですか?
集中
集中への影響がいちばん大きく見えたのですね。 そのときお子さんや周りの子どもたちは、具体的にどんな様子でしたか?
ただ待つ
ただ待つ時間になってしまうんですね…。授業中にそれが続くと、集中の糸が切れやすい感じがします。 この「待つ時間」があるとき、子どもたちは静かに待てている雰囲気でしたか?それともざわついたり、別のことをし始めたりする雰囲気でしたか?
静かに待てていた
静かに待てていたんですね。とはいえ、静かに待っていても学びの集中が途切れる感じは残りやすいですよね。 もしデジタル教科書を正式に使う方向に進むなら、授業中のこうした「待つ時間」を減らすために、学校側に整えてほしい点は何だと思いますか?
無理に電子黒板を使おうとしなくてもいい気がする
無理に電子黒板を使わなくてもいい、という感覚なんですね。現場の運用として「使うこと自体が目的化している」ように見えると、保護者としても納得しにくいですよね。 学校がデジタル教科書を正式に扱うようになった場合でも、電子黒板の使用については「先生の判断で使わない」ことができる運用が望ましいと思いますか?
それか、先生の画面を子どものタブレットそのものに共有し、そこにペンをひいていくようならロスもないかも
先生の画面を子どもの端末に共有して、各自の画面上で見たりペンで追えたりできる形なら、待ち時間が減りそうというイメージなんですね。 その方式にするとしたら、授業中の「子どもの集中」は今より上がりそうだと感じますか?
そう思う
集中が上がりそう、という見立てなんですね。授業のテンポが保てるのは大きいですよね。 その「先生の画面を子どもの端末に共有する」形を実現するうえで、学校現場でいちばんハードルになりそうだと思う点は何ですか?
先生の知識
先生側の知識・スキルがボトルネックになりそう、という見立てなんですね。現場で使いこなせないと、結局「待つ時間」が増えてしまいそうですし。 先生の知識というのは、具体的には「端末やアプリの操作」「授業の組み立て(どこで使うか)」「トラブル時の対処」のうち、どれがいちばん大きいと感じますか?
操作
操作面がいちばん大きいと感じているのですね。たしかに、操作が詰まるとそのまま授業の待ち時間になってしまいますよね。 先生の操作でつまずきが減るとしたら、学校側に用意してほしい支援はどんなものが現実的だと思いますか?
教室毎に先生は必要だが、授業そのものは上手なエキスパートの先生の動画でもいいかもしれない
エキスパートの先生の授業動画を活用する、という発想は「操作で止まらない」「授業の質を一定にする」という点で現実味がありますね。一方で、教室には見守りや個別対応のために先生が必要、という整理も納得です。 この法案(デジタル教科書を正式な教科書として扱う)に関連して、授業動画のようなデジタル教材が増える方向については、全体として賛成に近いですか?それとも慎重に進めてほしい気持ちが強いですか?
どちらかといえば慎重
慎重に進めてほしい気持ちが強いのですね。授業の質や現場の負担を考えると、急に広げるのは不安が残りやすいですよね。 慎重にしたいと感じる点として、いちばん気になる懸念や課題は何ですか?
学習面(理解・集中・記憶など)
学習面への影響がいちばん気になるのですね。特に「慎重に進めてほしい」と感じるのも自然だと思います。 学習面の中でも、デジタルが増えることでいちばん心配しているのは「理解」「集中」「記憶」のどれに近いですか?
理解が心配
理解への影響がいちばん心配なのですね。 その「理解が心配」という感覚は、どんな学習の場面で強く出ますか?
やはり紙の方が理解や記憶がしやすいという報告もあるから。
研究報告も踏まえて「紙のほうが理解・記憶に向くことがある」という点が引っかかっているのですね。 その報告を踏まえたうえで、もし学校がデジタル教科書を正式に使う方向に進むなら、「ここは紙を残してほしい」と感じる学習の種類(例:長文読解、問題演習、暗記、復習など)はありますか?
副教科は全てデジタル教科書でいいと思う。資料集なども重いからデジタル教科書でいいと思う。 どちらも併用している現在がもっとも効率悪い。
副教科や資料集はデジタルで良い、一方で今の「紙とデジタルの併用」がいちばん効率が悪い、という実感なんですね。重さの負担も含めて、とても具体的です。 その「併用が効率悪い」というのは、保護者目線では具体的にどんな負担や不便として出ていますか?
子どもの荷物が重すぎ問題。小さな体に教科書、ノートのサイズ拡大とページそのものも増えている。 置き勉もできる所もあるが、先生によるところが多い。 またスマホの低年齢化も進み授業も全てデジタルだと、視力、姿勢(ストレートネック)も心配。 そこからくる頭痛、腰痛、自律神経の乱れは長期的にみると人生そのものを揺るがす。
荷物の重さという日常の負担がある一方で、デジタルが増えすぎると健康面まで含めて長期影響が心配、という両面があるのですね。とても切実だと思います。 いま挙げてくださった健康面(視力・姿勢など)の中で、学校でのデジタル教科書利用が増えるときに特に不安が大きいのはどれですか?
健康面
健康面がいちばん不安なのですね。日々の積み重ねが長期に効いてくる、という見立てもよく分かります。 学校でデジタル教科書の利用が進むとしたら、健康面で「こういう使い方だと特に心配が大きい」と感じるのは、どんな利用シーンですか?
首が前かがみにより下がること。
首が前かがみになって下がる姿勢が増えるのが、特に心配なのですね。 学校でデジタル教科書を使う場合、首が前に出にくくするために「教室の環境」として整えてほしいものは何だと思いますか?
椅子や机で多少のストレートネックの進みは抑制できるかもしれないが、あまり期待はできないと思う。 15分ごとにストレッチとかはありかもしれない
机や椅子の工夫だけでは限界がありそうで、一定時間ごとにストレッチのような“区切り”を入れるのは現実的かもしれない、という感覚なんですね。 デジタル教科書を正式に進めるなら、授業中の「休憩・ストレッチ」をどのくらいの頻度でルール化するのがよいと思いますか?
20分
20分くらいの頻度が良い、という感覚なんですね。 その「20分ごと」を学校で実際に回すとしたら、どんな形の休憩(例:立って伸びる、遠くを見る、軽い体操など)がいちばん現実的だと思いますか?
軽い体操
軽い体操がいちばん現実的、という感覚なんですね。 デジタル教科書を正式に進める場合、授業中に行う「軽い体操」は、誰が主導する形がいちばん回りやすいと思いますか?
先生か、タブレット上にタイマーとストレッチ動画をだす。
先生が声をかける形か、端末側にタイマーとストレッチ動画を出して促す形が回りやすそう、ということですね。 制度設計をする人に何か一つ伝えることがあるとしたら、それは何ですか?
気軽にやりやすくて、効果的なストレッチ。人気の芸能人などを起用し、動画上の人が毎回変わるとかも新鮮でいいと思う
ストレッチを「気軽に・やりやすく・効果的」にして、動画の工夫(人気の人を起用する、毎回出演者が変わるなど)で子どもが飽きにくくする、という提案ですね。健康面の不安に対して“仕組みで続けさせる”発想が入っているのが印象的でした。 ここまで伺った内容を踏まえて確認です。デジタル教科書を正式に扱うようになったとき、学校現場の運用面でいちばんハードルになりそうなのは何だと思いますか?
教員の負担/研修
教員の負担や研修がいちばんのハードル、という見立てなんですね。現場の準備や操作習熟が追いつかないと、授業の待ち時間が増えたり、形だけの導入になったりしやすいですものね。 その「教員の負担/研修」の中でも、特に重くなりそうだと感じるのは、どのあたりですか?
先生の固定観念
先生側の「固定観念」が重いハードルになりそう、ということですね。スキルや機材だけでなく、意識や授業観の部分が変わらないと運用が回りにくい、という感覚はよく分かります。 その固定観念というのは、具体的にはどんな考え方や口ぐせとして現れていると感じますか?
先生ごとに違うが、言葉のふしぶしに感じたり、授業中の先生の不満を生徒にぶつけてるときに感じる。 (子どもの報告から)
先生によって差はあるものの、言葉の端々や、授業中の不満を生徒にぶつけてしまう場面から「固定観念」を感じる、ということですね。お子さん経由でそういう話を聞くと、保護者としても心配になりますよね。 その「授業中の先生の不満」が出ているのは、デジタル機器の不具合が起きたときに多い印象ですか?
デジタルに偏ったことはなく、多分その他の先生をとりまく決まりにあるのかもしれない。
デジタルに限らず、先生を取り巻く“決まり”や環境の中で不満が出ているかもしれない、という見立てなんですね。 この法案でデジタル教科書が「正式な教科書」になった場合、先生の固定観念や不満が強まりにくいようにする制度上の工夫としては、どんなものがあると良いと思いますか?
どんな先生も簡単に使えるパッケージにするのが大切だと思う
どんな先生でも簡単に使える“パッケージ化”が大事、ということですね。現場の差を吸収して、授業が止まりにくくなる方向性だと思います。 その「簡単に使えるパッケージ」には、最低限どんな要素が入っていると良いと思いますか?
先生は本当に再生ボタンを押すくらい。かと言って先生自信の個性も出したいだろうから、最後の15分くらいは先生独自に話させてあげる時間を設けてあげる
再生ボタンを押すくらいまで簡単にして、かつ最後の15分は先生の個性や裁量を出せる時間を残す、という設計イメージなんですね。標準化と現場の自由度のバランスを取ろうとしているのが伝わってきました。 最後に一点だけ伺いたいのですが、紙とデジタルを比べたとき、学びやすさはどう変わると思いますか?
場面によって使い分けが良い
場面によって使い分けるのが良い、という感覚なんですね。荷物の軽減や資料集のデジタル化のメリットと、理解・健康面の懸念を両方見ているからこその結論だと感じました。 その「使い分け」を学校のルールとして決めるなら、どの教科・教材をデジタル寄りにするのが良いと思いますか?
国語、算数、英語は紙がよい。あとはデジタルでもいいかと思う。 ただし、国語とかでも資料的なのはデジタルでオーケー。
国語・算数・英語は紙を基本にして、それ以外はデジタルでもよい、ただ国語でも資料的なものはデジタルでOKという整理なんですね。学習の「理解」と、資料の「利便性」を分けて考えていらっしゃるのがよく伝わりました。 ここまでで伺った内容を整理して、レポートにまとめます。よろしければ、このまま要約フェーズに進めても大丈夫ですか?
お時間をいただき、ありがとうございました。伺った内容をもとにレポート案をまとめました。内容に誤りや、補足したい点がないかご確認ください。
最後の3の軽い体操のところを、子ども達がマンネリしてやらなくならないことを懸念して、毎回違う人物にしたりの工夫が必要というのを追加希望
ありがとうございます。ご指摘の「軽い体操」がマンネリ化して子どもがやらなくなる懸念と、毎回違う人物にする等の工夫が必要という点を反映して、レポート案を更新しました。ご確認ください。