💬インタビューレポート
高校生の保護者
高校生の子どもを念頭にSNS利用を考える保護者。義務教育の時期には、子どものアプリ利用をいつでも確認できる環境を整えていた経験がある。
💬主な意見
当事者参加で実用的なルールを作る
“一方的な禁止ではなく、子どもと保護者の意見を聞き、現状に即した実用的なルールを作ってほしい。親だけで決めると子どもの反発を招き、守る意欲が下がると懸念している。
おすすめ表示は弱めたりオフにできるとよい
“おすすめ表示で偏った情報や刺激的な動画を見続けてしまうことを有害と感じている。対策はプラットフォーム側にも求め、おすすめ表示を弱めたりオフにできたりするとよいと考える。
🎤すべての会話ログ
ご協力ありがとうございます。これから「こどもとインターネットのルールを見直す方向性(中間整理報告書)」について、子どものSNS規制を中心にお考えを伺います。 あなたはどの立場に一番近いですか?
保護者
ありがとうございます。主に念頭に置いているお子さんの学年を教えてください。
高校生
ありがとうございます。SNSやネットで、「これは子どもに有害だ」と実際に感じたものはありますか?近いものを選んでください。
おすすめ表示で偏った情報や刺激的な動画が止まらなくなる(無限スクロール)
おすすめ表示によって、刺激の強い動画を見続けてしまう点を心配されているのですね。それは何歳くらいから許容できると思いますか? 小学生・中学生・高校生で違いはありますか?
違いはありません
ありがとうございます。年齢による差は設けずに考えていらっしゃるのですね。 一定の年齢未満の子どもはSNSアカウントを持てない、という法律を作ることについて、どう思いますか?
どちらかといえば反対
ありがとうございます。一律にアカウントを持てなくすることには、やや慎重なお考えなのですね。一律の年齢制限を設けない場合、今のままでよいと思いますか。それとも、別の対策が必要だと思いますか?
別の対策が必要
どのような対策がよいと思いますか?
プラットフォーム側からの対策を考える必要があると思います。何かはすぐ思い浮かびませんが
プラットフォーム側の対策が必要だと感じていらっしゃるのですね。たとえば、おすすめ表示を弱めたり、利用者がOFFにできるようにしたりする仕組みについては、どう思いますか?
おすすめ表示を弱めるとは表示が少なくなるということですか?
ここでいう「おすすめ表示を弱める」は、表示を単に少なくするというより、利用履歴に合わせて次々に似た投稿や刺激の強い動画を自動で勧め続ける度合いを抑えることです。たとえば、おすすめの連続再生を止めたり、時系列の表示を選べるようにしたりする方法が考えられます。
なるほど、たしかに弱めたりオフに出来たらよいと思います。
おすすめを弱めたりOFFにしたりできる選択肢があるとよい、ということですね。 「何が子どもに有害か」の線引きは、これからガイドラインなどで決められていきます。誰がどう決めるのが一番納得できますか?
保護者や子ども・若者も参加する場で決める
保護者や子ども・若者も参加する場がよいと考える背景を教えてください。
国が一方的に決めるのは望ましくないと思う。ガイドライン的なものを出すのはよいと思います。また、保護者や子どもが参加する場で共通理解しながら決めるほうが現実に即していると思います
国が一方的に決めるのではなく、当事者も交えて現実に合う基準をつくることを重視されているのですね。決める話し合いや基準は、どこまで公開されていれば信頼できますか?
その議論の過程を国民に公開ということですか?
はい、たとえば会議の内容や参加者、判断の根拠となる基準を国民が確認できるようにすることを想定しています。どの程度まで公開されていると信頼できると感じますか?
あの国民会議の報告のようにその都度で、簡潔に
議論の節目ごとに、簡潔な報告として公開される形が信頼につながるのですね。 年齢確認の方法には、生年月日を自分で入力するだけのものから、身分証やスマホのOSで確認するものまであります。方法によって、確認の確実さと、手間や提供する情報の量が変わります。本人確認を伴う確認まで必要だと思う場面はありますか。必要ないと思う場合は、その選択肢を選んでください。
DMなど知らない人とやり取りできる機能を使うとき
では、年齢を確認する方法として、受け入れられると思うものを選んでください。複数選べます。
マイナンバーカードなどの身分証で確認
「マイナンバーカードなどの身分証で確認」を受け入れられる方法として選ばれるのですね。 子どもが使うSNSやサービスに、会社が用意すべき安全対策で一番重要なものはどれだと思いますか?
会社がリスク評価をして結果を公開するとはどういう意味?
これは、SNS会社が自社のサービスについて、子どもに起こりうる危険を調べ、その結果と対策を公表することです。たとえば、知らない人からのDM、過度なおすすめ表示、課金、長時間利用といったリスクを確認し、DMを初期設定でOFFにするなどの対応を示します。 このうえで、子どもが使うSNSやサービスに会社が用意すべき安全対策で、最も重要だと思うものはどれですか?
会社がリスク評価をして結果を公開することが一番重要だと思います
会社自身がリスクを把握し、その内容を公開することを重視されているのですね。そう考える理由を教えてください。
会社が実際会ったことをきちんと公開して透明性を高めるため。
実際に起きたことも含めて会社がきちんと公開し、透明性を高めることが大切だとお考えなのですね。 ペアレンタルコントロールでは、保護者が子どものスマホやSNSの利用を確認したり制限したりできます。お子さんとの関係を考えたとき、見るのが妥当だと思うのはどこまでですか?
どのアプリをどれくらい使ったか
利用時間やアプリの種類までは把握しても、やり取りの内容までは見ない範囲が妥当だとお考えなのですね。その範囲がよいと感じる理由を教えてください。
プライバシーの観点からそう思います。ただ義務教育ぐらいまては内容まで気になるので、年齢によって程度を変えたほうがよい気がします
プライバシーを尊重しつつ、義務教育の時期は安全面からより手厚く見守るという、年齢に応じた考え方なのですね。今は、お子さんのアプリ利用時間を確認・管理する機能を実際に使えていますか?
義務教育まではいつでも見られる環境にしてありました。じっさいはあまり見ていませんが、子どもにいつでも見られるのだと教えてあると気を付けて使うと思います
いつでも確認できると伝えることで、実際に細かく監視しなくても、お子さんが使い方に気を付ける効果を期待されているのですね。 最後に、このルール作りをする人に一つ伝えるとしたら、それはなんですか?
一方的に禁止するのではなく子どもと保護者両方の意見をしっかり聞いて現状に即した実用的なルールを作ってほしい
子どもと保護者の意見を踏まえ、実用的なルールにしてほしいということですね。そう考える背景を教えてください。
たとえば親の意見だけで作ったら子供からの反発は必至でルールを守る気がなくなるから
保護者だけで決めると子どもの反発を招き、かえってルールが守られにくくなるという懸念があるのですね。 ほかに、このテーマで伝えておきたいことはありますか?
プラットフォームに忖度するような骨抜き制度にはしないでほしい
ありがとうございます。プラットフォームへの配慮で実効性のない制度にならないよう、透明性や責任を伴うルールにしてほしいというご意見ですね。 これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。
お時間をいただき、ありがとうございました。ここまでのお話をもとにレポート案をまとめました。