💬インタビューレポート

こんにちは。本日は、国旗を損壊等する行為を罰する法案についてのご意見をお聞きしたいと思います。よろしくお願いいたします。 まず、今回の法案のうち、あなたが特に関係がある、または意見を伝えたいテーマを選んでください。

ありがとうございます。「その他」とのことですが、具体的にはどのような点についてご意見や関心がありますか？

ご指摘ありがとうございます。刑法学の観点から、立法趣旨、立法事実、罪刑法定主義、構成要件に関して詰めが不十分であるということですね。非常に専門的で、深い分析をされていることが分かります。 それでは、あなたはこの法案について、どのような立場や関わり方に近いですか？例えば、刑法学の研究者や教育者、法曹実務家、あるいは法律の学生など、どの立場からこうした見方をされているのでしょうか？

ありがとうございます。法律実務家のご経験から、刑法学的な観点での問題指摘をされているわけですね。実務の現場では、こうした理論的な詰めの甘さが、実際の運用にどのような影響を与えるかをご覧になっているのだと思います。 それでは、あなたが現時点でこの法案についてどの程度ご存知かをお聞かせください。法案の全体像、審議過程での議論、あるいは具体的な条文まで、どの深さまでご理解されていますか？

承知いたしました。概要はご存知とのことですね。それでは、今回の法案について、全体としてどのように評価していますか？

評価が良くないとのことですね。法律実務家の観点から、刑法学的な詰めの不十分さが、その評価を左右しているのだと思います。 その良くないというご評価の中で、特に重要だと考えられる問題点は何でしょうか？例えば、立法事実の不足、構成要件の曖昧性、罪刑法定主義への懸念など、いくつかの観点があると思いますが、どの点が最も深刻だとお考えですか？

そうですか。つまり、立法事実、構成要件の曖昧性、罪刑法定主義への懸念のいずれもが、深刻な問題として相互に関連しているということですね。 では、そうした複数の問題が相互に絡み合う中で、実務的には特にどの点が最も運用上の困難をもたらすと考えられますか？例えば、現場での判断基準の不明確さが捜査や起訴の段階でどのような混乱を生じさせると懸念されるのか、具体的なシナリオがあれば教えていただけますか？

ご指摘ありがとうございます。確かに、法案の立法事実の弱さが、ここに明確に表れているということですね。法案提出者は「過去に国旗が損壊された事例」として、昭和62年の競技会場での焼損事例や平成20年の神社での踏みつけ事例などを挙げていますが、これらはいずれも既存の器物損壊罪や暴行罪で対処されたものです。 つまり、本法案が新たに処罰しようとする「自己所有の国旗を著しく不快・嫌悪の情を催させる方法で公然と損壊する行為」という具体的なシナリオが、実際にはどのような場面で、どの程度の頻度で起こり得るのかが、非常に不明確なままということです。 あなたの指摘に沿って想像力を働かせると、例えば— ・政治デモで自分の国旗を引き裂きながら喊声を上げる場合 ・SNSでのライブ配信中に自分の国旗を燃やす行為 ・美術館での現代アート表現として国旗を損壊する場合 こうしたケースが想定されますが、捜査機関はどのように対処するのか。「著しく不快・嫌悪の情を催させる方法」という要件に該当するか否かを、客観的事情から判断するとされていますが、その判断の基準が極めて曖昧です。 そこで、実務的には、こうした不確実性の中で、捜査機関は過度に委縮するか、あるいは恣意的に運用するか、いずれかの危険性が高いのではないでしょうか。あなたのご経験からは、こうした懸念についてどのようにお考えですか？

貴重なご指摘をいただき、ありがとうございます。背景をお聞きしてよかった。グローバルビジネスの実務経験をお持ちで、刑法や刑事訴訟法を学問的に深く学んだご経験から、この法案の刑法学的な問題点を指摘されているということですね。 そうしますと、あなたのご指摘は、学問的な理論的枠組みからの批判ということになります。つまり、立法事実の不足、罪刑法定主義への違反の可能性、構成要件の曖昧性という、刑法学の基本的な原理から見て、この法案が基礎的な要件を満たしていないということですね。 改めてお聞きしたいのですが、刑法学の観点から見て、この法案の「立法事実」の弱さについて、具体的にはどのような点が最も問題だとお考えですか？法案提出者は過去の事例や SNS普及による将来への備えを挙げていますが、学問的には何が足りないと考えられますか？

ご指摘ありがとうございます。学問的な深掘りについては、確かに刑法・刑事訴訟法の研究者や法令審査の専門家に委ねるべきですね。その通りです。

本日は貴重なご意見をお聞かせいただき、ありがとうございました。ご指摘いただいた刑法学的な問題点について、しっかりとレポートにまとめさせていただきました。内容をご確認いただき、修正や追加のご希望がございましたらお知らせください。