💬インタビューレポート
一般市民
学校現場の当事者ではない一般市民として、法案を今回初めて知り、政策のグランドデザイン、関係者の受け入れ、効果測定、懸念（健康・格差・運用ルール）に関心を持っている。
💬主な意見
導入後の展望と関係者の受け入れを重視
“予備校なども含む周辺への波及（デジタル教科書ベースの問題集等）を見据え、関係団体がスムーズに受け入れられるかを確認したい。公立だけでなく私立の意見も聞く必要がある。
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本日は「学校においてデジタルを含む教科書を使えるようにする法律案」について、率直なお考えやご経験をうかがいます。差し支えない範囲で大丈夫です。 この「デジタルを含む教科書を正式な教科書として認める」法案は、あなたの生活や立場とどのように関わっていますか？
一般市民として関心がある
ありがとうございます。一般市民として見たときに、この法案について「いちばん関心が向く点」はどのあたりですか？
紙とデジタルの教科書を併用するという前提で、どのような政策目標（グランドデザイン）があり、その実現施策の中で、この教科書のデジタル版の導入を位置付けるのか また現場、学校や生徒、あるいは予備校などへの導入、活用などの展開で関係団体がスムーズに受け入れられるか、そして導入効果をどのように測定するか みたいなところでしょうか
関心点がとても政策設計寄りで、受け入れと効果測定まで含めて見ておられるのですね。 では確認として、この法案で「導入効果を測定する」としたとき、どんな指標・データが取れると納得感があると思いますか？
学校関係者の労務負担、生徒の理解度、紙とデジタルの比率（紙は１００％でしょうが）、デジタル版への要望事項の量と質、波及効果（予備校などでも対応することになると思うので、デジタル版をベースの問題集とか、活用方法実践みたいな講座が出てくると思います）
挙げていただいた指標が具体的で、現場負担から学習成果、さらに周辺市場への波及まで見ておられるのが印象的です。 この中で、まず国として優先して追いかけるべきだと感じる指標は、どれになりますか？
学校関係者の労務負担、生徒の理解度、紙とデジタルの比率ですかね。あとは生徒の満足度指数も大事かもしれません。
優先順位がはっきりしていますね。 その中でも「学校関係者の労務負担」について、負担として増えそうだと感じるのは具体的にどんな種類の作業でしょうか？
インストール、使い方指導（マーキングとか。。。。）
なるほど、導入初期のセットアップと、使い方の立ち上げ支援がボトルネックになりそうということですね。 その「インストール」の負担は、学校現場だとどの担当（担任、ICT支援員、情報担当、外部業者など）に寄せられがちだと思いますか？
わかりません
承知しました。では次に、法案の中身の前提をそろえるためにお聞きします。 デジタル教科書について、どの程度ご存知ですか？
今回初めて知った
承知しました。今回初めて知った立場から見て、紙とデジタルを比べたとき、学びやすさはどう変わると思いますか？
場面によって使い分けが良い
使い分けが良い、という感覚はとても現実的ですね。 その「使い分け」が必要になりそうだと感じるのは、どんな学習場面（授業中・宿題・復習・テスト勉強など）のときですか？
イメージは昔の参考書ですかね。理解を助けるための視覚化、発展学習みたいな それと理解度チェックという意味で自分で理解度進捗度が確認できて、その上でテスト勉強なんかができたらいいですね。多分今は全国の先生が毎回テスト問題をここで作っていると思うので、その辺りの情報を集めると生徒の理解度の進捗別にテストが作成して、できる！という自信から各教科への関心度理解度が高まるような方法にするといいかもしれませんね
お話をうかがっていると、デジタルは「理解を助ける可視化」や「理解度チェック→自信形成→学習意欲」につなげられる、という期待が大きいのですね。 その一方でお聞きしたいのですが、デジタル教科書を使うことについて、いちばん気になる懸念や課題は何ですか？
健康面。スクリーンの見過ぎ。情緒、間違ったことを教える、あるいは考え方がバイアスがかかってしまう。。。。。また端末を持っているかどうかでの格差みたいな
懸念がいくつかある中でも、まず「健康面（スクリーンの見過ぎ）」が特に気になっているのですね。 その健康面について、どんな場面で影響が出やすいと感じますか？
目が悪くなる可能性ありますね。それとできないと思いますが、関係ないサイトにアクセスしてしまうとか
目への影響と、端末を通じた「寄り道（関係ないサイトに行ってしまう）」が心配なのですね。 その「関係ないサイトにアクセスしてしまう」懸念について、学校で起きやすいのはどんな状況だと思いますか？
先生が事業中に関係ないところをアクセスしているのかわかるようにしないといけないでしょうか
たしかに、授業中に何を見ているかが見えないと、学習の集中や安全面の不安につながりますよね。 その点についてお聞きしたいのですが、授業中の閲覧を把握する仕組みは、どの程度までなら許容できると感じますか？
次の質問に進む
承知しました。では次に進めます。 学校現場でデジタル教科書を正式に扱うようになったとき、運用面でハードルになりそうなのは何だと思いますか？
全てありそうですね。
たしかに、運用は一つに絞りきれない感じがありますよね。 今挙げるとしたら、どのあたりが特にハードルになりそうですか？
学校のルール作り
ルール作りが鍵になりそう、という感覚はすごく重要だと思います。 その「学校のルール」だと、まず決めないと混乱しそうなのはどんな種類のルールですか？
これをしてはいけない！という事項の徹底でしょうか。他人の悪口をコメント機能に書いてしまうとか、どちらかというとチームみらいの政治姿勢にも同じ原則論があると思いますが、その原則の中で、これはしてはいけないとうことが必要かな。これをしてくださいというよりは、XXXXは禁止として、生徒の自由度は抑えない方がいいのでは。ただし、いつでもコメントがどのようなものがあるかは裏で第三者機関がアクセスして、そこから学校側にフィードバックするような仕組みは必要かと思います。学校や先生が直接アクセスでなく、第三者の機関を通した方が良いとは思います
禁止事項の明確化で自由度を確保しつつ、監視は学校・先生が直接ではなく第三者機関を介した方がよい、というお考えなのですね。 では最後に、制度設計をする人に何か一つ伝えることがあるとしたら、それは何ですか？
どのような教育計画の中でのこの法案の位置付けなのかがまだわかりません。単純にデジタルにすると便利というのはもちろん理解はできるのですが、関係者への影響度が大きいがゆえに、よりイデオロギーにとらわれない形で未来の日本を背負う子供たちにどのような教育環境を提供するか、またパーソナリティ育成はどうしたら良いのか、むしろそちらに学校関係者は時間が割けるようにするのにはどうしたら良いのか、日本で一大勢力になっている予備校などの知見、機動性をどう活かすのか もしかすると慶応幼稚舎などの教育スタイルみたいなものが参考になるかもしれませんね。
ありがとうございます。便利さだけでなく、教育全体のグランドデザインの中での位置づけ、関係者への影響、そして「学校がパーソナリティ育成に時間を割ける環境」をどう作るか、という問題意識が中心なのですね。 ここまでで事前に用意していた質問は一通り伺えましたので、これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。
お時間をいただき、ありがとうございました。伺った内容をもとにレポート案をまとめました。内容に抜けや違和感がないか、ご確認ください。
いいシステムですね！比較的すんなりお話をすることができましたよ！質問がどんどん展開していくと時間がどんどん必要になる恐れがあったのですが、なんか切り上げしてくれたような印象を持ちました。いいですね。
ありがとうございます。そう言っていただけて助かります。いただいた内容をもとに、要点をレポート案として整理しました。抜けや違和感がないか、ご確認ください。
少し単純化しすぎているような印象を持ちました。
お時間をいただきありがとうございます。ご指摘を踏まえ、政策設計（位置づけ・受け入れ・効果測定）と懸念点（健康・格差・運用ルール）をもう少し具体のまま残す形で、レポート案を整理し直しました。ご確認ください。
①デジタル教科書導入後の展望 ② 予備校などの関係者の意見 ③ 公立だけでなく私立の学校機関の意見を聞く必要があること は明記してください
ご確認ありがとうございます。ご指定の①導入後の展望、②予備校など関係者の意見、③公立だけでなく私立の学校機関の意見も必要、の3点を明記してレポート案に反映しました。下記をご確認ください。
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