💬インタビューレポート
一般市民
宇宙政策・産業に関心を持つ一般市民として、打上げの安全性、説明責任、国際競争力や不正防止の観点から法改正を評価しつつ懸念点も述べた。
💬主な意見
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本日は、「ロケットの打上げルールを見直して、日本の宇宙産業を強化するための法律（人工衛星等の打上げ及び人工衛星の管理に関する法律案）」について、率直なお考えを伺えればと思います。まず、この法案にどういう立場で関わっていますか。（1つ選択）
関心のある一般の方
ありがとうございます。関心を持って見ておられるのですね。 今回の法改正（衛星の打上げ・管理に関する制度）について、現時点でどの程度ご存知ですか。（1つ選択）
ほとんど知らない
ありがとうございます。では前提を簡単にそろえるために要点だけお伝えすると、この法案は①人工衛星を載せないロケットの“試験打上げ”も国の許可の対象に広げる、②そうした打上げでも事故が起きた際に国の補償を適用できるようにする、③宇宙葬カプセルなど従来想定していなかった物体にもルールを整備して宇宙ゴミ対策につなげる、という内容です。 この法改正について、全体としてどのように評価していますか。
評価している
評価しているということですね、ありがとうございます。 まず、そのように評価されるにあたって、どういった点に期待を感じていますか？
試験打ち上げにより衛星が無駄にならなくて済むから 航海する船の保険のようにセーフティネットがあれば日本の宇宙産業が活発になると思うから 宇宙ゴミにより既存の衛星や宇宙ステーションに被害が出ているため少しでも減らせるといいと思ったから
期待されている点がすごく具体的で、よく整理されている印象です。特に「試験打上げで衛星が無駄にならない」という点に目が向いているのですね。 その点について伺いたいのですが、「衛星が無駄にならない」というのは、どういう状況をイメージされていますか？
安全のためにロケットを空中で爆破して安全を守る際に衛星もメッセージも巻き添えを食らうこと
なるほど、打上げ中に異常が起きてレンジセーフティで機体を破壊する場合に、搭載していた衛星まで失われるリスクをイメージされているのですね。 その「空中で爆破して止める」ような事態として、どんなきっかけ（例えばエンジン不調、軌道の逸脱、通信断など）を想像されていますか？
エンジンの不調、軌道の逸脱
ありがとうございます。エンジン不調や軌道逸脱のような初期不具合を想定されているのですね。 その場合、もし「衛星を載せない試験打上げ」を増やしていくとしたら、どの段階まで試験で確認できれば“衛星を載せても大丈夫そう”と感じられますか？
衛星が周回できる軌道に載せられる確証が持てるようになること。 地球外を目指すなら衛星が地球の重力を振り切れる速度まで運べるようにすること
イメージがとても明確ですね。「軌道に投入できる見通し」や「必要な速度まで運べる見通し」が立つ段階、ということだと理解しました。 ここで伺いたいのですが、そうした確証を持つために、国の許可制度ではどんな情報の提出や確認（例：飛行実績、試験データの開示、安全審査の観点など）があると安心できそうですか？
飛行実績と安全審査がほしい。H３ロケットやカイロスロケットのように失敗してほしくない。失敗するのが当たり前なロケット産業とはいえ、街も事業者も技術者も報われて欲しい
おっしゃる安心感、よく分かります。失敗が起こり得る産業だからこそ、実績の積み上げと安全審査で「納得できる線引き」が見えると、地域側も応援しやすくなりますよね。 今のお話の「安全審査」について伺いたいのですが、審査で特に重視して確認してほしいのは、どんな点ですか？
どんな審査を重視すれば安全を確保できるかイマイチ分からないが、ダブルチェックやイージーエラーの撲滅に注力して欲しい
率直なお話ありがとうございます。技術の細部は分からなくても、「人のミスが重なるのを防ぐ仕組み（ダブルチェック）」や「うっかり起きるエラーを潰す」ことを重視してほしい、という感覚はとても大事だと思います。 その「ダブルチェック」について伺いたいのですが、チェックする側は、事業者の社内だけでなく、国や第三者も関与する形だと安心感は変わりますか？
情報が漏れたら大変なので国や第三者でなくてもいいから信頼に値する人物が望ましい。 ただ、瀬戸大橋建設の時の様に不都合があっても情報開示や説明はして欲しい。国民を説得して欲しい。
ありがとうございます。「安全のためのチェック」と「情報の守秘」のバランスを取りたい一方で、不都合なことも含めて説明責任は果たしてほしい、ということですね。 その「不都合があっても情報開示や説明をしてほしい」という点について、どんな種類の情報なら国民に説明されるべきだと感じますか？
開発に時間がかかることや部品に不具合があり延期されることは伝えて欲しい。延期してもいいから確実に製造して欲しい。 事故が起こった際何が原因だったか教えてほしい。
ありがとうございます。延期の理由や不具合の状況、そして万一事故が起きた場合の原因説明があることで、納得感や信頼が保てるということですね。 ここまでのお話を踏まえて伺います。今の法規制の課題・法改正で気になっていることは、次のうちどれに近いですか？（1つ選択）
国際競争力・イノベーションへの影響
ありがとうございます。国際競争力やイノベーションへの影響が気になっているのですね。 その点が気になる背景として、日本の宇宙産業が「どんな状態になってしまうこと」を特に心配していますか？
日本の家電メーカーや半導体メーカーのように外国に競り負けてしまうこと。 いざという時に軍事転用できないこと。 規制が緩くなりすぎて悪徳業者が出てきてノルマの為に不正や事故を起こすこと
懸念されているポイントが3つとも重いですね。海外に競り負ける不安と、安全・不正への不安、そして安全保障面の不安が同時にあるのだと受け止めました。 いま挙げてくださった中で、「規制が緩くなりすぎて悪徳業者が出てきて…」という懸念について伺いたいのですが、具体的にはどんなタイプの不正（例：データ改ざん、点検の省略、虚偽申請など）をイメージされていますか？
データの改ざん、点検の省略、ワイロによる独占化、公平性がなくなること
ありがとうございます。不正の中でも「データ改ざん」「点検の省略」「ワイロによる独占化」「公平性の毀損」まで想定されているのですね。 そこで伺いたいのですが、こうした不正を抑えるために、許可制度の運用として「これが入っていると効きそう」と感じる仕組みは何でしょうか？（例は出さずに、思い浮かぶ形で大丈夫です）
金の動きの見える化、失敗した時の保険がしっかりしてること しっかりした企業が倒れた時の援助制度があれば良くなるような気がする。 これが限界です。すみません。
いえいえ、とても具体的で助かりました。資金の流れの透明化や、失敗時の保険・セーフティネット、さらに健全な企業が倒れないための支えが重要だということですね。 最後に、この法案について、制度設計をする人に何か一つ伝えることがあるとしたらそれは何ですか？
種子島、羽咋市、北海道、紀伊のように宇宙産業を頑張っている方や市町村はじめ日本国が報われるようにロケットの開発よろしくお願いします。
ありがとうございます。地域や現場の方々が報われる形で進めてほしい、という強いメッセージとして受け止めました。 ここまででインタビューは一通り伺えましたので、これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。
お時間を割いて率直にお話しくださり、ありがとうございました。伺った内容をもとにレポート案をまとめました。ご確認をお願いします。
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