💬インタビューレポート
一般市民
30代の一般市民として、子どものSNS利用、安全対策、規制の決め方について意見を述べている。
💬主な意見
接触を防ぎ情報には触れられるSNS設計
“悪意ある大人が子どもへ直接接触できない仕組みをつくりつつ、子どもが社会で認知された課題や状況に触れられる妥協策を考えたい。見ることはできるが発信・反応はできない分散型SNSの応用を案として挙げる。
規制基準は当事者参加と原則公開で決める
“第三者機関や国だけで決めると価値観が偏るおそれがあるため、保護者、子ども・若者も参加する場で決め、議論や基準は原則公開することが望ましい。参加できない子どもにも重要な問題だと捉える。
法律だけでなく教育と保護者の取組も重要
“国の法律だけに依存せず、学校教育や保護者による主体的な取組も重要だと考える。法律にすべてを任せる態度には、民主主義の面でも問題があると捉えている。
🎤すべての会話ログ
ご協力ありがとうございます。これから「こどもとインターネットのルールを見直す方向性（中間整理報告書）」について、子どものSNS規制を中心にお話を伺います。 あなたはどの立場に一番近いですか？
その他
ありがとうございます。あなたの年代（学年）を教えてください。
30代
ありがとうございます。SNSやネットで、「これは子どもに有害だ」と実際に感じたものはありますか？近いものを選んでください。
課金をあおる仕組み
課金を促す仕組みに懸念を感じているのですね。それは何歳くらいからなら許容できると思いますか？
18以上なら一応成人として認められるのでそこくらい以上かもしれません
ありがとうございます。課金をあおる仕組みは、18歳未満では特に慎重に扱うべきだというお考えですね。 一定の年齢未満の子どもはSNSアカウントを持てない、という法律を作ることについて、どう思いますか？
反対
反対とのことですね。一律の年齢制限を設けない場合、今のままでよいと思いますか。それとも、別の対策が必要だと思いますか？
別の対策が必要
別の対策が必要だとお考えなのですね。どのような対策がよいと思いますか？
子ども用のsnsを作るのもありだとは思いますが、社会との接点が失われたり、特定の人たちに管理されるのも問題です。 今思いつくアイデアとして、他のsnsからの情報は入ってくるが、こちらからはアクションできない分散型snsの応用系とかどうだろうか？とは思います。xなどの中央集権的なsnsにも情報の独占をけん制し、一極集中の回避や情報インフラの主権を国が取り戻す上でもキーになる気がします。
発信や接触のリスクを抑えつつ、社会の情報には触れられる設計を考えていらっしゃるのですね。そうした「見ることはできるが、こちらからはアクションできない」仕組みが、子どもの安全に役立つと考える背景を教えてください。
子どものsns上でのリスクの大きな要因の一つが、悪意ある大人にからのアプローチや接触にあると思います。彼らから子どもに対して直接接触できないようにシステムから作り上げ、なおかつ社会で認知されている課題や状況に子どもたちが触れられるようにするための妥協策だと考えます。子どもの安全は大事ですが、ゼロリスク思考は子どもの思考や思考、知識を狭めるリスクとなりえます。
直接接触の経路を設計段階から断ちながら、社会の情報に触れる機会は残すというバランスを重視されているのですね。 「何が子どもに有害か」の線引きは、これからガイドラインなどで決められていきます。誰がどう決めるのが一番納得できますか？
保護者や子ども・若者も参加する場で決める
保護者や子ども・若者も参加する場で決めるのがよい、というお考えですね。そう考える理由を教えてください。
第三者機関や国が決めると、彼らのイデオロギーに偏りやすいからです。子どもや若者にも参加してもらうことで、民主主義的なプロセスを果たすこと、大人との対話をする場を持つことで、自分たち自身への責任意識を促すことは意義があると思っています。
決定する側の偏りを抑え、当事者も責任をもって関われるプロセスを重視されているのですね。決める話し合いや基準は、どこまで公開されていれば信頼できますか？
原則公開するべきだと思います。大人の側が子どもを言いくるめる可能性もあるからです。センシティブな話も、個人情報でない限りは伏せるべきではないと思っています。子どもにとって、社会との接点をどのように扱うかという重要な問題であり、議論に直接参加してない、出来ない子どもたちにとっても重要だと思っています。
議論と基準を原則公開し、参加できない子どもにも判断の過程が見えることを重視されているのですね。 年齢確認の方法には、生年月日を自分で入力するだけのものから、身分証やスマホのOSで確認するものまであります。方法によって、確認の確実さと、手間や提供する情報の量が変わります。本人確認を伴う確認まで必要だと思う場面はありますか。必要ないと思う場合は、その選択肢を選んでください。
SNSのアカウントを作るとき
では、年齢を確認する方法として、受け入れられると思うものを選んでください。複数選べます。
マイナンバーカードなどの身分証で確認
「マイナンバーカードなどの身分証で確認」ですね。 子どもが使うSNSやサービスに、会社が用意すべき安全対策で一番重要なものはどれだと思いますか？
知らない人からのDMを最初はOFFにする
知らない人からのDMを最初はOFFにすることを、最も重要な安全対策と考えているのですね。 最後に、このルール作りをする人に一つ伝えるとしたら、それはなんですか？
現場を知らないお上だけが判断主体になるととんでもない法律が出来上がるんで、我々一般庶民にも対話の機会を作ってください。今回みたいなaiインタビュアーみたいなね。
制度をつくる側だけで決めず、生活者が継続的に意見を伝えられる対話の場を設けてほしい、ということですね。AIインタビューのように参加しやすい手段も有効だとお考えなのですね。 ほかに、このテーマについて伝えておきたいことはありますか？
西洋では積極的に表現規制を進めている側面がありますが、日本は表現の自由によって守られている民主的側面と、多様な文化コンテンツがあります。道徳的価値基準や倫理基準は国によって違うのが当たり前であり、日本にとって何が必要で何を規制するべきか、何を許容するべきかは日本人が決めるべきです。我々にとっていいものは取り入れ、問題があると思ったら拒否する姿勢は守るべきだと思います。そしてaiインタビュアーがこの議論の場として機能することを期待しています。
ありがとうございます。海外の制度をそのまま取り入れるのではなく、日本の表現の自由や文化的な多様性を踏まえ、当事者である市民が公開された対話を通じて判断すべきだ、というご意見として受け取りました。AIインタビューにも、その参加の場を広げる役割を期待されているのですね。 これまでの内容をまとめ、レポートを作成します。
お時間を割いてご意見をお寄せいただき、ありがとうございます。以下に、会話内容をもとにしたレポート案をまとめました。
概ね問題ありませんが、私の意見も完全ではなく、欠点や問題点はあるとは思います。国が定めた法律にのみ依存するのではなく、学校の教育や保護者の方の主体的な取り組みも重要だと思っています。国の法律にすべてを任せるのは民主主義的にも問題がある態度だと思っているからです。
ご意見の補足を反映してレポート案を修正しました。お時間を割いてご確認いただき、ありがとうございます。
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